Woodstock schrieb:
Nein, macht man nichts. Abgebrüht zu sein und von der dargestellten Brutalität nicht schockiert zu sein, ist wesentlich bedenklicher und moralisch fragwürdig. Ich selber lache bei kranken Horrorszenen und erfreue mich an der guten alten Gewalt in Filmen aber irgendwo existieren Grenzen. Eine davon ist, das die Helden (Amerikanische Polizisten) nicht einfach durch die Häuser armer Menschen fahren (Cubaner). Mit Amerikanern hätte Bay das nicht gemacht, die sind ihm heilig aber da es ja nur armer Cubaner sind, ist es nicht wichtig was mit ihnen geschieht. Scheiss egal ob man ein paar Babys vom Kühlergrill kratzen muss. Sind ja keine Amis.
Die Szene mit den Leichen war genauso geschmacklos. Auch technisch die mieseste Szene im ganzen Film.
Und da liegt der hund begraben: Deine persönliche Abeneigung gegen Bay bei fliesst bei deiner Bewertung offensichtlich und eindeutig mit ein und als offizieller Kritiker solltest du da subjektiver rangehen. Schonmal Transformers gesehen? Soviel zu den angeblich nicht existensten amerikanischen Opfern
Und das hat überhaupt nichts mit Abgebrühtheit oder Abgestumpftheit zu tun, sondern mit gesundem Menschenverstand. Schliesslich ist es nur ein Film, niemand stirbt echt geschweige denn wird dazu animiert, es den Figuren gleichzutun. Wenn ich damit nicht klar komme, weil mir die Distanz fehlt, schaue ich mir solche Filme nicht an.
Ich persönlich finde es viel schlimmer, wenn z.B. eine Person von einer kugel getroffen wird und ohne blutige Einschüsse ect. umfällt, als hätte man ihn lediglich K.O. geschlagen, denn dann fehlt eindeutig der abschreckende Effekt.
Technisch gibt es daran überhaupt nichts auszusetzen, das waren 1A praktische Effekte, was heutzutage leider keine Selbstverständlichkeit ist.
Woodstock schrieb:
Ricks & Murtaugh fahren aber auch nicht mit Hummern durch die Häuser von armen Menschen und walzen dabei ihre KInder platt. Absolut nicht zu vergleichen.
Du und deine armen Menschen
Dir geht es um Gewaltverherrlichung und wenn LW nicht gewaltverherrlichend ist, dann weiss' ich auch nicht. Trotzdem klasse Streifen und die besten ihrer Art, nur mal so nebenbei
Woodstock schrieb:
Ebenfalls nicht zu vergleichen! Stand-Up Komiker vertreten selbst die Meinung die ihre Witze vermuten lassen. Ganz im Gegenteil. Wer in eine solche Show geht, wird meist darüber aufgeklärt, bzw. weiß das es nicht ernst gemeint ist.
GTA sind keine echten Menschen. Du wirst vom Spiel aufgeklärt das man es nicht nachmachen soll, jeder weiß das man es nicht wirklich tun sollte! Das moralische verwerfliche Verhalten der Figur wird meist noch zu einem bösen Ende geführt, um zu zeigen das Verbrechen sich nicht lohnt. In GTA 4.
Wenn du tatsächlich noch darüber aufgeklärt werden musst, dass die dargestellte Gewalt in Actionfilmen ebenso wenig real ist wie in Videospielen oder in Comedy-Programmen dargestellt, dann weiss ich auch nicht mehr. Du schreibst ja selbst, dass "jeder" weiß, dass die Gewalt nicht zur Nachahmung gedacht ist oder glaubst du als angeblicher Filmfan allen ernstes, dass Gewalt in Filmen und/oder Videospielen (Musik, Bücher) für die Missstände dieser Welt verantwortlich sind?! Ich wage zu bezweifeln, dass in Filmen (Snuff-"Filme" ausgenommen
), ebenso wenig in GTA z.B. echte Menschen daran glauben müssen. Zumal solche Spiele und Filme nicht ohne Grund meistens ab 18 jahren freigegeben werden! Da sollte man schon differenzieren können.
Woodstock schrieb:
Sogar die Expendables besitzen sie auf gewisse Weise aber hier beweisen die Helden, keinerlei Respekt vor dem menschlichen Leben. Sie vergehen sich an Leichen und fahren die Häuser von armen Menschen platt. Führe dir vor Augen, was das für ein Bild ist! Heldenhafte Amerikaner marschieren in ein ärmers Land, jagen dort ihre gesuchte Person und zerstören dabei die Existenzen und Leben von dutzenden Menschen. Der Bösewicht landet sogar in Guantanamo Bay.
Und nichts davon hat Folgen. Keine Strafen, nicht mal eine Verwarnung! Kein wütender Mob von Cubanern der sie totprügelt. Nichts! Alles ist okay, wir gehen zurück nach Amerika und feiern. Dieses Bild gefällt mir überhaupt nicht. Hier wird eine Grenze überschritten, die für eine Buddycop Komödie zu weit geht.
Ganz ehrlich: Du übertreibst maßlos und verlierst völlig aus den Auegn, worum es geht. Ständig dieser "arme Menschen...böse Amerikaner" - Vergleich.
Kein wütender Mob von Cubanern der sie totprügelt. Nichts!
Aha, Selbstjustiz geht also in Ordnung, solange es die bösen Amerikaner trifft?! Ziemlich bigott
tura-one schrieb:
Die besagte Verfolgungsjagd durch die ganzen Hütten, in Bad Boys 2, ist doch aus Police Story 1 geklaut. Warum regt sich denn niemand über Jackie Chan auf?
Vermutlich weil der Film nicht von Michael Bay stammt oder man im A,ction-Genre nicht so bewandert ist, wie man es in dieser Diskussion sein sollte
M"anny schrieb:
Bei den Dirty Harry Filmen kann ich mich jetzt nicht an jede Szene erinnern, bin mir aber ziemlich sicher, dass keine seiner Handlungen in dem Grade rücksichtslos sind, wie das was in BB 2 abgeht.
Dann solltest du das nachholen, denn Dirty Harry hat das Genre mitbegründet und geht skrupelloser vor als die genannten Expendables und Bad Boys zusammen
Edit:
Mannys Argumentation kann ich zumindest zum Teil nachvollziehen. Sowas muss nicht jedem schmecken. Allerdings übertreibt er auch nicht so maßlos, wie man es Bad Boys 2 unterstellt