Forum - Infos, Ideen, Ankündigungen

Revolvermann

Well-Known Member
@ Schneebauer
Ich versuche es ja. Zum Beispiel bei "Elysium" klappt es bisher ganz gut.
Aber ich werde besser. Einige von meinen Kumpels verstehen gar nicht warum ich das mache. :biggrin: Dabei ist doch gerade die Überraschung , ob groß oder nebensächlich, so unglaublich wichtig bei jeder Geschichte.
 

brawl 56

Ich bin auf 13 Sternen zum Tode verurteilt!
So, mal Butter bei die Fische.
Und zwar wollte ich mal nachfragen, wie man hier zu Meinungen/Kurzkritiken und/oder kleine Diskussionen zu ungeschnittenen bzw. SPIO/JK Fassungen steht.
Ist das überhaupt erlaubt, nur in ganz kleinem Maße oder gar nicht? :smile:

Grundsätzlich sollte man ja eher von den von der FSK freigegeben Fassungen sprechen, wenn ich mich recht entsinne, aber ich frag lieber nochmal nach, bevors Ärger geben könnte. :check:
 

Tyler Durden

Weltraumaffe
Teammitglied
Zitat aus den Regeln des Forums
Stehen im öffentlichen Forum Beiträge zu nachträglich indizierten Spielen oder Filmen, so stehen grundsätzlich die gekürzten Fassungen zur Diskussion. BG distanziert sich davon, indizierte Titel in bewerbender Form darzustellen.
Über ungekürzte Fassungen von indizierten Filmen soll man also nicht reden:wink:
 

brawl 56

Ich bin auf 13 Sternen zum Tode verurteilt!
Von indizierten Filmen also.
Heißt das, dass man über die ungeschnitten Fassungen der erhältlichen FSK 18 Filme schreiben darf?
Nicht ausführlich, das ist klar.
 

Diego de la Vega

Not Yet Rated
Wenn ich nicht ganz neben mir stehe ist es doch nur ein Problem, wenn die (SPIO/JK) Fassung auf dem Index gelandet ist, oder gar beschlagnahmt wurde.
Sofern nicht, und man sie ganz normal leihen oder kaufen kann, ist eine getippte Meinung doch problemlos?

Oder Jay?
 

Jay

hauptsache bereits gesehen
Teammitglied
Da kann ich nur sagen besser nicht. Die Sache ist die, dass bei einer solchen Besprechung unweigerlich in den Fokus gerät, in welcher Fassung mehr Gore/Gewalt/Härte etc drin ist, was dann vielleicht nicht von dir aber wem anders speziell beurteilt wird, und was die FSK nicht gern sehen will sind werbende Diskussionen über >16er Inhalte. Denn da läufts immer auf Kommentare ala "mehr Gore = besser" und "kannst du dir hier besorgen" hinaus.

Also nennen kann man sowas bestimmt sofern nicht indiziert oder beschlagnahmt, aber wenns speziell um Härte-Vergleiche von Fassungen oder Lobhudelei über härtere Fassungen geht... das mein ich.
 

brawl 56

Ich bin auf 13 Sternen zum Tode verurteilt!
Um den Gewalt Vergleich ging es mir auch nicht, eher die Wirkung vom Film wie sie als ganzes gedacht wurde.
Aber so weiß ich was Sache ist, danke! :top:
 

Clive77

Serial Watcher
Also, ich kann mich irren, aber soweit ich weiß, ist es durchaus erlaubt, sich über indizierte Filme, Spiele und dergleichen zu unterhalten. Das Werbeverbot ist eine Rechtsfolge der Indizierung und soll eben verhindern, dass wegen gewerblicher Zwecke - sprich: Jemand will den Film / das Spiel verkaufen - die Werbetrommel gerührt wird. Aber eine öffentliche Auseinandersetzung über indizierte Medien ist nicht verboten.
Ich kann aber verstehen, wenn das hier nicht gerne gesehen wird und den Seitenbetreibern Sorgen bereitet. Genauso teile ich die Befürchtungen, dass Diskussionen über solche Medien dann darin enden, wo man sich solche besorgen kann - denn das wäre dann Werbung für den entsprechenden Shop, der die Medien anbietet und strafbar.

Im Impressum steht ja eine Jugendschutzbeauftragte drin. Vielleicht sollte man die mal fragen, inwiefern es möglich ist, dort einen Kompromiss zu finden. Man könnte z.B. einen entsprechenden Thread zu einem indizierten Medium unter der Bedingung aufmachen, dass dort zu allererst darauf hingewiesen wird, dass das Medium indiziert ist und jede Art von Werbung verboten ist und strafrechtlich verfolgt wird - damit eben nur sachlich drüber diskutiert wird. Damit können sich die Seitenbetreiber vielleicht auf die sichere Seite begeben (denn es wurde gewarnt und notfalls könnten die Mods zusätzlich eingreifen) und eine Diskussion wird nicht komplett unmöglich gemacht. Nur ein Vorschlag, aber vielleicht eine Überlegung wert?
 

Tyler Durden

Weltraumaffe
Teammitglied
Clive77 schrieb:
Im Impressum steht ja eine Jugendschutzbeauftragte drin. Vielleicht sollte man die mal fragen, inwiefern es möglich ist, dort einen Kompromiss zu finden. Man könnte z.B. einen entsprechenden Thread zu einem indizierten Medium unter der Bedingung aufmachen, dass dort zu allererst darauf hingewiesen wird, dass das Medium indiziert ist und jede Art von Werbung verboten ist und strafrechtlich verfolgt wird - damit eben nur sachlich drüber diskutiert wird. Damit können sich die Seitenbetreiber vielleicht auf die sichere Seite begeben (denn es wurde gewarnt und notfalls könnten die Mods zusätzlich eingreifen) und eine Diskussion wird nicht komplett unmöglich gemacht. Nur ein Vorschlag, aber vielleicht eine Überlegung wert?
Das Problem ist, dass viele User den Thread nicht durchlesen und munter drauf los schreiben. So ein Hinweis im ersten Beitrag bringt da nicht viel, und wir können auch nicht rund um die Uhr darauf achten, dass niemand über indizierte Filme (bzw. ihren Kauf) redet. Selbst wenn wir auf jeder Seite des Threads daran erinnern, würden es trotzdem viele übersehen.
 

McKenzie

Unchained
Das mit den Indizierungen und Beschlagnahmungen in Deutschland find ich ja schon irgendwie derb. Vor allem Indizierung ist doch irgendwie so eine Wischiwaschi-Lösung.
 

Clive77

Serial Watcher
Tyler Durden schrieb:
Clive77 schrieb:
Im Impressum steht ja eine Jugendschutzbeauftragte drin. Vielleicht sollte man die mal fragen, inwiefern es möglich ist, dort einen Kompromiss zu finden. Man könnte z.B. einen entsprechenden Thread zu einem indizierten Medium unter der Bedingung aufmachen, dass dort zu allererst darauf hingewiesen wird, dass das Medium indiziert ist und jede Art von Werbung verboten ist und strafrechtlich verfolgt wird - damit eben nur sachlich drüber diskutiert wird. Damit können sich die Seitenbetreiber vielleicht auf die sichere Seite begeben (denn es wurde gewarnt und notfalls könnten die Mods zusätzlich eingreifen) und eine Diskussion wird nicht komplett unmöglich gemacht. Nur ein Vorschlag, aber vielleicht eine Überlegung wert?
Das Problem ist, dass viele User den Thread nicht durchlesen und munter drauf los schreiben. So ein Hinweis im ersten Beitrag bringt da nicht viel, und wir können auch nicht rund um die Uhr darauf achten, dass niemand über indizierte Filme (bzw. ihren Kauf) redet. Selbst wenn wir auf jeder Seite des Threads daran erinnern, würden es trotzdem viele übersehen.
Die Idee wäre eigentlich gewesen, dass man sich als Seitenbetreiber durch so einen Hinweis absichert (alternativ wäre auch denkbar, für indizierte Sachen einen Extra-Bereich anzulegen und dort einen Warnhinweis anzupinnen, der stets über allen Threads steht - sowas übersieht man vielleicht nicht so leicht). Falls dann doch ein User aus der Reihe tanzt, liegt die Verantwortung nicht mehr bei euch - so ungefähr habe ich da jedenfalls gedacht. Aber wie gesagt, sowas sollte vorher mit dem Jugendschutzbeauftragten abgesprochen werden - sicher ist sicher.
Eine rund-um-die-Uhr-Überwachung der Beiträge wollte ich keineswegs damit bezwecken.

@McKenzie: Das System ist fast so alt wie die VHS-Kassette und die Diskussion darüber ist genau so alt. Und nachvollziehen lässt es sich irgendwo schon. Es dient ja nicht nur dem Jugendschutz (auch wenn das immer das Hauptargument ist). Für die Publisher hierzulande ist die Prüfung wichtig, um gesetzlich abgesichert zu sein. Theoretisch kann man - soweit ich weiß - einen Film auch einfach so auf den Markt werfen (ohne FSK-Prüfung), aber wenn dann festgestellt wird, dass der Film gegen z.B. § 131 StGB verstößt, steht eine Strafanzeige an. Das riskiert natürlich niemand.
 

squizo

Zillion Dollar Sadist
Ich kann mich im Firefox nicht mehr anmelden. Melde mich -> automatische Weiterleitung funzt net, ich klick auf den Link und ich bin wieder ohne Anmeldung im Forum.
Chronic und alles hab ich schon gelöscht.. Wisst ihr an was das liegen könnte?
 

McKenzie

Unchained
@Clive

Ja, aber in Österreich gibt's das z.B. einfach gar nicht, und es funktioniert auch...Und wenn ich da an so manche indizierte oder gar beschlagnahmte (gute! kein Schund-Müll) Filme denke, die man bei uns um 5€ nachgeschmissen kriegt, in der SPIOK-Fassung...
 

Clive77

Serial Watcher
@McKenzie: Ja, das ist für Deutschland einmalig und teilweise auch traurig. Ich habe bisher noch kein anderes Land kennen gelernt, was im Rahmen des Jugendschutzes solche Maßnahmen ergreift. Dennoch finde ich die Methodik dahinter nicht schlecht oder falsch, auch wenn es vielen Erwachsenen sauer aufstößt. Es ist ja nicht so, dass indizierte Sachen nun generell verboten sind - jeder kann sich von außerhalb besorgen, was er möchte und dabei straffrei bleiben (naja, abgesehen natürlich von extremen Dingen, wo alleine der Besitz strafbar ist, wie Kinderpornographie, usw. aber das dürfte klar sein). Ich sehe das jedenfalls nicht als wischiwaschi sondern eher als einen Versuch (der nicht fehlerfrei verläuft), junge Leute zu schützen. Es ist sicher nicht falsch, solche Hürden einzubauen - auch wenn es ärgerlich für den Erwachsenen sein kann.
 

Revolvermann

Well-Known Member
Also da denke ich machen die "Hürden" alles nur noch interessanter.
In soooo vielen Ländern gibt es einfach alles auf dem Markt und es schadet dort auch nicht mehr oder weniger als hier.
Außerdem ist selbst da das Ganze in Zeiten des Internets völlig absurd.
 

McKenzie

Unchained
Ich finde es schon inkonsequent und umständlich - Wie man ja auch an der obigen Diskussion erkennt, wo sich auch keiner wirklich 100% auskennt, worüber man denn reden "darf". Wenn ein Film SPIOK-geprüft ist und durchkommt, dann kann es damit doch gut sein? Theoretisch sollte ein 15-jähriger so einen Film dann auch nicht kaufen können. Wenn doch, dann liegt die Schuld bei den Läden selber (wenn sie nicht kontrollieren, was aber ihre Aufgabe ist), genauso wie beim harten Alkohol.
 

Revolvermann

Well-Known Member
Diese ganz Indizierungssache halte ich für falsch. Eine FSK 18 reicht völlig aus und bei wirklich menschenverachtenden Hetzfilmen sollte sofort ein Verbot greifen.
 

Clive77

Serial Watcher
Wie gesagt, die Diskussion existiert schon lange und beide Seiten haben irgendwo recht.
Aber woanders ist es teilweise noch schlimmer als in Deutschland. In Australien werden z.B. Videospiele ab 15 freigegeben oder bleiben ganz außen vor. In anderen Ländern wird nach politischen Kriterien aussortiert. In asiatischen Staaten findet man nur zensierte Pornographie (wobei mich das ehrlich gesagt nicht kratzt) - die Liste könnte man jedenfalls ewig fortsetzen. Die Kriterien sind anders, aber verboten wird vieles - so sähe mein Fazit aus.

@McKenzie: Der Witz ist eben, dass auch die SPIO/JK-Sachen den Jugendschutz im Hinterkopf haben - deshalb ist dort auch von leichter (Liste A) oder schwerer (Liste B) Jugendgefährdung die Rede - die "Knirpse" könnten es sich rein zufällig anschauen, wenn Papi nicht da ist, weshalb eingegriffen werden muss. Bei Pornos läuft das komischerweise sehr viel geschmeidiger (im Gegensatz zu den USA). Will sagen: Das System ist garantiert nicht perfekt und Grund zur Kritik besteht allemal. Aber die Idee dahinter kann ich schon nachvollziehen.
 

McKenzie

Unchained
Aber die Knirpse können es theoretisch immer schauen, auch wenn der Vater sich die indizierten Filme eben im Ausland besorgt hat.
 

Tyler Durden

Weltraumaffe
Teammitglied
squizo schrieb:
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Chronic und alles hab ich schon gelöscht.. Wisst ihr an was das liegen könnte?
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