Spoilerdiskussion: SW Episode 8 - Tode, Twists und Glühwein

[Raphiw]

Wie wäre es denn mit "First Order - a star wars story". Ein Film zwischen 6 und 7, wo wir sehen wie die First Order entsteht, snoke sie einnimmt und die backround Story bekommt. Gleichzeitig erzählt der Film die Geschichte von der Entstehung des Wiederstandes und dem überlaufen von kylo ren zu snoke. Also ein reiner Origin Film voller flashbacks der mit dem "Erwachen der Macht" endet. So hätte man das star wars story format genutzt um den selben Zweck zu erfüllen wie die Prequel trilogie. Damit könnte man einige Fragen beantworten, welche den Leuten auf der Seele liegen. Besonders interessant wäre es dieses Film erst nach 9 zu bringen und die Filme dann in einem ganz anderen Licht dastehen zu lassen. Das wäre sicher ein interessanter Aha-Effekt und würde den Story Filmen eine größere Daseinsberechtigung bringen. Sollte man sowas im Kopf haben, sollte man es jedoch angehen, bevor die Besetzung noch älter wird.

 

[MadMax]

Ich will keinen Streit aber ich werfe mal was in den Raum...

Ein Android trägt den Plan für eine Superwaffe und muss zur Rebellion.
Ein Einwohner eines Wüstenplaneten mit Fernweh findet den Adroiden und wird in die Rebellion gezogen.
Die Person vom Wüstenplaneten trifft jemanden die viel Zeit bei der Rebellion verbracht hat.
Die Person vom Wüstenplaneten trifft auf einen Schmuggler und seinen haarigen Freund.
Sie landen bei der Rebellion.
Ein gewaltiger Todestern zerstört Planeten bzw. einen Planeten.
Der Bösewicht mit einer Maske (ein ehemaliger Jedi) ist ein Jünger eines mächtigeren Sith.
Beim Kampf gegen den Bösewicht stirbt eine Mentorenfigur.
Sie zerstören den Todesstern.

Welcher Film war das? Tipp: Es gibt zwei Antworten.

Die Rebellion flieht und lässt seinen Stützpunkt zurück.
Ein Kampf auf einem Planeten mit weißer Bodenfarbe findet statt, ATATS und Schützengräben sind zu sehen.
Die Rebellen fliehen.
Der neue Jedi sucht einen neuen Lehrmeister auf einem fremden Planeten.
Der neue Lehrmeister stirbt.
Yoda kommt vor.
Der neue Jedi hat eine Begegnung mit der dunklen Seite und sieht sich selbst.
Zwei Helden versuchen einen Codeknacker zu finden und machen einen Umweg.
Der Codeknacker verrät sie...
Der neue Jedi verlässt seine Ausbildung vorzeitig.
Der neue Jedi trifft seinen Widersacher.
Es kommt zu einem Kampf und der neue Jedi kommt davon.
Ein Liebesdreieck existiert.
Die Rebellen kommen davon, die Zukunft ist ungewiss aber die Hoffnung lebt weiter.

Welcher Film war das? Tipp: Es gibt zwei Antworten.

Ole ole ole ole....

Welche Filme waren das nochmal?

 

[jimbo]

Noch so ein paar Sachen die mir aufgefallen sind.
Chewie mag ja angeblich Rey. Hat Han Solo gesagt und der sollte es wissen. Merkt man davon was im Film ?
Chewie war auch mal Lukes Freund. Merkt man davon was im Film ? Besucht er ihn oder ähnliches ?
R2 war auch mal Lukes Freund. Besucht er Luke ? Oder ist total hibbelig ?

Edit:
Wer von euch hat sich denn schon die "The Last Jedi"- Blu-Ray bestellt ?

Wo waren eigentlich die Kamerafahrten die einem den Planeten näher bringen ?
Canto Bight, war einfach nur ein Casino und Strand.
Lukes Insel, war der ganze Planet.

Ich schreib ein bisschen an meiner Episode 8 und da ist mir der Gedanke gekommen, das Luke ein Teil seiner Kraft in seinem Lichtschwert, welches Rey findet, dem würdigen Träger zu Verfügung stellt oder ihm bei Kontakt eine große Türe, die zur Macht führt, öffnet. Ein bisschen gegen das Mary Sue-Syndrom von Rey. Oder das Rey sich im Kampf gegen Kylo für die Macht öffnet, dadurch findet Luke sie in der Macht und kann ihr helfen. Das Problem bei den meisten Ideen ist, sie dem Zuschauer nahe zu bringen. Wobei bei letzter Idee könnte man in 8 sagen, dass Rey sich an seine Stimme in ihrem Kopf erinnert und an seine Stärke.

Ich merke aber auch, das VII echt keine gute Vorlage ist. Ich lasse Finn wahrscheinlich sterben, denn bisher hatte ich noch keine gute Idee für ihn.

 

[Butch]

@ Jimbo

Schreibst du dir deinen eigenen Star Wars 8 weil du den echten nicht magst?
Dann machs gleich richtig und fang bei Episode 7 an.

 

[jimbo]

Naja, ich möchte mich einfach der gleiche Herausforderung stellen wie Rian Johnson.

Ich schreib kein Drehbuch oder Script einfach nur Ideen. Sowas ähnliches habe ich auch bei VII gemacht, wenn ich mich nicht täusche.

 

[Butch]

Um dich der gleichen Herausforderung zu stellen musst du aber auch die Vorgaben Disneys befolgen, die kennen wir zwar nicht aber man kann ja spekulieren, ich vermute mal u.a. Luke muss drauf gehen, von den neuen Helden darf keiner drauf gehen, Rey darf nicht von alten bekannten abstammen, Kylo Ren muss Hauptschurke bleiben und muss evtl. vielleicht sogar alleiniger Hauptschurke werden...

 

[Woodstock]

Habt ihr bemerkt, dass die abgeschossenen Laser, welche die Transportschiffe abgeschossen haben, nach unten abgefallen sind?

In Star Wars hat Licht nun Schwerkraft und fällt nach unten... Die Lichtphysik war in SW schon immer Mist, Klar! Sonst wären Laserschwerter und der Todesstern nicht möglich aber die Regeln der Schwerkraft in Last Jedi sind nicht durchschaubar und nicht konsistent. Wenn wir nach den Regeln aus Last Jedi gehen, dann hätte jeder Todesstern und jedes Lichtschwert am"Schlappe Nudel"-Syndrom leiden müssen.

 

[jimbo]

Ja, ist mir aufgefallen.

 

[Slevin]

Da mir TFA sehr gut gefallen hat,ruhen meine Hoffnungen auf JJ Abrahams.Ev.bringt er ja Phasma und sogar Luke zurück.
Luke könnte ja auch nur kurz aufs Klo gehüpft sein und seinen Mantel auf seinem Meditationsstein vergessen haben.

Dieser "Klamauk" wäre dann wieder ok?
Phasma kann gerne tot bleiben und Luke würde mir auch als Machtgeist mit etwas weniger Screentime ausreichen. Der Fokus sollte langsam komplett auf die neue Generation gelegt werden.

 

[johnpreston]

Da mir TFA sehr gut gefallen hat,ruhen meine Hoffnungen auf JJ Abrahams.Ev.bringt er ja Phasma und sogar Luke zurück.
Luke könnte ja auch nur kurz aufs Klo gehüpft sein und seinen Mantel auf seinem Meditationsstein vergessen haben.

Dieser "Klamauk" wäre dann wieder ok?
Phasma kann gerne tot bleiben und Luke würde mir auch als Machtgeist mit etwas weniger Screentime ausreichen. Der Fokus sollte langsam komplett auf die neue Generation gelegt werden.

Da mir TFA sehr gut gefallen hat,ruhen meine Hoffnungen auf JJ Abrahams.Ev.bringt er ja Phasma und sogar Luke zurück.
Luke könnte ja auch nur kurz aufs Klo gehüpft sein und seinen Mantel auf seinem Meditationsstein vergessen haben.

Dieser "Klamauk" wäre dann wieder ok?
Phasma kann gerne tot bleiben und Luke würde mir auch als Machtgeist mit etwas weniger Screentime ausreichen. Der Fokus sollte langsam komplett auf die neue Generation gelegt werden.

Googel mal "Klamauk".Das ist Clownerie, Alberei und Chaos.Weiss nicht was die Rückkehr dieser 2 Figuren damit zu tun hat?

 

[johnpreston]

Habt ihr bemerkt, dass die abgeschossenen Laser, welche die Transportschiffe abgeschossen haben, nach unten abgefallen sind?

In Star Wars hat Licht nun Schwerkraft und fällt nach unten... Die Lichtphysik war in SW schon immer Mist, Klar! Sonst wären Laserschwerter und der Todesstern nicht möglich aber die Regeln der Schwerkraft in Last Jedi sind nicht durchschaubar und nicht konsistent. Wenn wir nach den Regeln aus Last Jedi gehen, dann hätte jeder Todesstern und jedes Lichtschwert am"Schlappe Nudel"-Syndrom leiden müssen.

Laserschwerter gibt es nicht...laut zig Dokus zur SW-Technik weiss ich heute dass nur Plasmaschwerter möglich wären.Wenn einer nen Akku entwickelt,der stark genug ist und in einen Griff passt.

 

[Slevin]

Da mir TFA sehr gut gefallen hat,ruhen meine Hoffnungen auf JJ Abrahams.Ev.bringt er ja Phasma und sogar Luke zurück.
Luke könnte ja auch nur kurz aufs Klo gehüpft sein und seinen Mantel auf seinem Meditationsstein vergessen haben.

Dieser "Klamauk" wäre dann wieder ok?
Phasma kann gerne tot bleiben und Luke würde mir auch als Machtgeist mit etwas weniger Screentime ausreichen. Der Fokus sollte langsam komplett auf die neue Generation gelegt werden.

Googel mal "Klamauk".Das ist Clownerie, Alberei und Chaos.Weiss nicht was die Rückkehr dieser 2 Figuren damit zu tun hat?

Luke wiederzubeleben, indem man seinen Tod durch einen Toilettengang austauscht, wäre mMn Klamauk.

 

[jimbo]

In" Awakens" fragt Kylo noch ganz sarkastisch ob der Droide/BB8 das Raumschiff(den Falken) geklaut hätte und in "Last Jedi" sieht man wie BB8 eine AT-ST steuert. Hut ab. Danke Rian.

Humor in Episode VII
Als Peo sagt, "Willst du anfangen oder ich ?" "Ich versteh dich mit dem Teil auf dem Kopf so schlecht". Das ist unpassend locker und gewollt cool, da viele Bewohner gestorben sind. Kann man lustig finden, aber auf jedenfall ist es kein Klamauk, Slapstik oder ähnliches.
Kylo zum gefesselten Poe: "Bequem ?" Poe: "Eher weniger". Dramaturgisch locker.
BB8 gesamtes Verhalten ist maximal dramaturgisch locker, vielleicht amüsant aber ganz sicher kein Klamauk.
Die Szenen in denen Finn mit Poe von dem Sternenzerstörer flieht. Dramaturgisch locker. Für manche vielleicht lustig.
Finn kippt um als er BB8 mit runter in den Falken nimmt. Das ist Klamauk.
BB8 bekommt von Maz Kanata einen Becher auf den Kopf. Das ist Klamauk.
Das Nicken von Han Solo zu Finn als er Rey im Todesstern sieht, ist amüsant, für mache auch lustig, aber kein Klamauk.

Also Awakens ist ein lockerer Film, sowas darf Star Wars von mir aus sein, aber sowas lässt sich immer leichter sagen, nachdem man einen Film gesehen hat, der deutlich die Lockerheit übertreibt.

 

[Driver]

Schonmal aufgefallen?

Finn, Rey, Snoke, Knights of Ren, Phasma, Poe haben alle nahezu keinen Hintergund oder gar Charaktertiefe. Bis auf Kylo und Luke ist der Film was die Charakterzeichnung angeht eine totale Katastrophe.

Über all diese Figuren hätte ich gerne nach Episode 7 mehr erfahren aber das die so dreist sind und sich wirklich nichts haben einfallen lassen ist unglaublich.

Warum geht man ins Kino? Um spannenden Figuren und einer spannenden Handlung zu folgen. Beide Elemente sind in 8 maximal ausreichend bis mangelhaft.

Und ja ich habe es schon erwähnt aber die Luke wirft sein Lichtschwert weg-Szene ist absolut grauenhaft und hat mir nicht nur den Film zum großen Teil versaut, nein Sie schafft es auch noch das Ende von 7 zu zerstören.

Bei aller Liebe den meisten Klamauk konnte ich verkraften aber diese Szene und die absolut nicht vorhandenen Hintergründe zu den verschiedenen Figuren haben mir den Film mehr als versaut.

Wozu zwei Jahre warten wenn eh wieder nur sinnlose Action abgefeuert wird die eh nichts bringt, weil man mit den meisten Charakteren nicht mitfiebern kann, weil es leere Figuren ohne Profil sind.

Ich habe nach einem Star Wars Film noch nie so eine Leere verspürt.

 

[Rhodoss]

puh langsam nervt es wie jeder einzelne Satz und jede einzelne Szene vom neuen Film auseinander genommen werden und scharf kritisiert werden...

ich meine, sieh sich mal einer die alte Trilogie an und mache es genauso - man wird auch auf etliche unlogische Sachen, technische unmöglichkeiten und Humor treffen - nur das der Humor damals vom Publikum anders aufgenommen wurde bzw. das Publikum einen anderen subtileren Humor hatte. Ich hab das schon bei dem neuen Ghostbusters festgestellt - die Filme passen sich ja nur dem Publikum an. Das jüngere Publikum wird durch diesen angestaubten Humor nicht angesprochen. Aber gerade diese Zuschauer sind in der Zukunft entscheidend.

Mich nervt es das viele einfach nicht mit Veränderung umgehen können. Ähnlich wie meine Oma die immer die Kaffeemaschine in den Unterschrank räumt und sich dabei mit Ihrem kaputten Rücken abmüht. Statt sie einfach draußen zu lassen. Aber nein, dass wurde schon immer so gemacht. Das bleibt so.

Der Mensch ist ein Gewohnheitstier. Gewöhnen wir uns an eine neue Star Wars Generation. Oder ignoriert die neuen Filme halt. Aber man könnte hier schon von einem Wahn reden alles auseinandernehmen zu müssen. (nicht nur hier im Forum)

 

[jimbo]

Wenn Dinge in Filmen glaubhaft nahe gebracht werden, ist es in der Filmwelt normal. Z.B. Geräusche im Weltraum oder ähnliches.

Wieso sollte man sich ich mich mit einer negativen Veränderung abfinden ?

Sollte ein Fokussierung auf solch ein neues Publikum stattfinden, werden bald viele Leute dem Kino fernbleiben.

Wie angedeutet, ich nehme Star Wars sehr ernst und ich bin mit so einer groben Handhabung, wie es ein Rian Johnson an den Tag gelegt hat, einfach nicht zu frieden.

 

[Rhodoss]

Wieso sollte man sich mit einer negativen Veränderung abfinden ?

Musst du ja auch nicht. Wie bereits gesagt - Geschmäcker und so - und es gibt viele andere denen die Veränderungen gefallen haben und die auch zukünftig am Ball bleiben. Dich zwingt niemand dazu. Ich finde nur das einige (also nicht nur du) sich da ziemlich reinsteigern. Ich finde den Film auch nicht total super und bin mit einigen Entscheidungen unzufrieden.

Aber die sogenannten Millenials (also nach 2000 geborenen) dürften da mehr Spaß dran haben, als wenn alles im alten ernsten Stil gedreht werden würde.

 

[jimbo]

Ich beschäftige mich einfach viel mit dem Film und Negatives ist für mich meistens prägnanter als Positives.

Der alte Stil war nicht ernst, er war ernster und hatte mehr ernste Momente.

 

[nebomb]

Das sind schon Ausmaße wie bei einer DC Verfilmung.

Charaktertiefe und Entwicklung.... einfach nochmal Episode 4-6 schauen Damals hat keiner danach geschrien..der Imperator hatte auch keine Backround Story.. hat niemanden interessiert und heute wird sich aufgeregt, das jemanden in einem Sci-Fi Film im Weltall schwebend überlebt

 

[jimbo]

Der Imperator hat aber wenigstens eine Story, bzw. ist in einer verwoben oder zumindest mehr verwoben als Snoke.