[Netflix] Der Schacht (El Hoyo/The Platform)
- Ersteller Envincar
- Erstellt am
.
Mr.Anderson
Kleriker
Aber was ist jetzt eigentlich mit dem Film? Ich hab irgendwie den Überblick verloren
Kann ich voll verstehen. Ich schaue sehr oft in diesen Thread, weil ich wissen möchte, was die Forumser so zu dem Film sagen. Stattdessen wird man erst mit einer Diskussion über den Sinn und Unsinn von Trailern genervt und jetzt die Diskussion über Deutschland/Berlin.
Wäre toll wenn ein Mod den ganzen Ramsch mal rauswirft. Meinungen zum Film in diesem Wust noch herauszufiltern macht keinen Spaß. Das nervt einfach nur.
Raphiw
Guybrush Feelgood
Auch in Talkshows werden Abschweifungen nicht rausgeschnitten und irgendwo hin verschoben und irgendwo anders aus dem Kontext gerissen ausgestrahlt (sollten sie zumindest nicht), sondern wenn man mal vom Thema abkommt, lenkt man das Thema halt wieder auf die richtige Bahn. Der Berlin Kram stand ja auch noch im Kontext zum Film, war aber eigentlich an der Stelle bereits abgehakt.
Revolvermann
Well-Known Member
Bin auch der Meinung (um jetzt mal wieder Off-Topic zu werden 
) Gespräche entstehen, wo sie entstehen. Dafür ist das Forum da.
Diskussionen oder eine einfacher Austausch findet doch oft, wie jetzt auch, aus dem Gespräch heraus statt und das sollte es auch. Viel zu oft wird da der Schwung rausgenommen, weil krampfhaft ein eigener Thread erstellt wird. Wo dann bezeichnenderweise nicht mehr viel stattfindet oder dieser drei mal umbenannt wird, weil es sich doch wieder in eine andere Richtung entwickelt.
Wir sind hier um uns zu unterhalten, völlig egal in welchem Thread.
) Gespräche entstehen, wo sie entstehen. Dafür ist das Forum da.Diskussionen oder eine einfacher Austausch findet doch oft, wie jetzt auch, aus dem Gespräch heraus statt und das sollte es auch. Viel zu oft wird da der Schwung rausgenommen, weil krampfhaft ein eigener Thread erstellt wird. Wo dann bezeichnenderweise nicht mehr viel stattfindet oder dieser drei mal umbenannt wird, weil es sich doch wieder in eine andere Richtung entwickelt.
Wir sind hier um uns zu unterhalten, völlig egal in welchem Thread.
Måbruk
Dungeon Crawler
Vielleich hat man hier die Möglichkeit eine Funktion zu implementieren, mit der man seine eigenen Film Bewertungskommentare speziell kennzeichnen kann und die Leser im Thread die Möglichkeit bekommen, mit einem Klick nur diese gekennzeichneten Kommentare angezeigt zu bekommen. Also ein Filter und der Rest wäre dann ausgbelendet. Das fände ich sinnvoll.
Zuletzt bearbeitet:
Revolvermann
Well-Known Member
Keine Ahnung ob der Aufwand gerechtfertigt wäre?
Ich meine, hier finden überall ständig Diskussionen statt, die mich nicht interessieren. Z.B. in Sachen Games. Trotzdem gibt es Bites und Bytes dazwischen, die dann doch mein Interesse wecken.
Ist es so schlimm da ein bisschen drüber zu scrollen oder lange Einträge, bei denen man schon an den ersten drei Wörtern erkennt, dass sie zu etwas anderem gehören, einfach zu ignorieren?
Vor allem, wann macht man den Schnitt? Meinungen zum Film okay, aber dieser Film handelt auch ein wenig von der Klassengesellschaft. Dann ist es noch okay solange ein Teil Filmhandlung drin vorkommen? Sobald es aber innerhalb eines unter Umständen langen Gespräches zu echter Politik wechselt - Cut - neue Thread? Wer bestimmt das? Wenn das Gespräch dann auf den Film zurück kommt, zurück in den Ausgangsthread weil es ganz vielleicht Leute in dem neuen Thread nervt?
Kann man ja sehen wie man will aber ich finde das ist hier ein Diskussionsforum und es gibt Filmbewertungsseiten wie Sand am Meer, bei denen unter einem Film hunderte oder tausende schön abgetrennte Meinungen aufgelistet sind, welche ausschließlich den Film betreffen.
Ich meine, hier finden überall ständig Diskussionen statt, die mich nicht interessieren. Z.B. in Sachen Games. Trotzdem gibt es Bites und Bytes dazwischen, die dann doch mein Interesse wecken.
Ist es so schlimm da ein bisschen drüber zu scrollen oder lange Einträge, bei denen man schon an den ersten drei Wörtern erkennt, dass sie zu etwas anderem gehören, einfach zu ignorieren?
Vor allem, wann macht man den Schnitt? Meinungen zum Film okay, aber dieser Film handelt auch ein wenig von der Klassengesellschaft. Dann ist es noch okay solange ein Teil Filmhandlung drin vorkommen? Sobald es aber innerhalb eines unter Umständen langen Gespräches zu echter Politik wechselt - Cut - neue Thread? Wer bestimmt das? Wenn das Gespräch dann auf den Film zurück kommt, zurück in den Ausgangsthread weil es ganz vielleicht Leute in dem neuen Thread nervt?
Kann man ja sehen wie man will aber ich finde das ist hier ein Diskussionsforum und es gibt Filmbewertungsseiten wie Sand am Meer, bei denen unter einem Film hunderte oder tausende schön abgetrennte Meinungen aufgelistet sind, welche ausschließlich den Film betreffen.
TheGreatGonzo
Not interested in Naval Policy
Ich finde die entstehenden Diskussionen meistens eh immer interessanter, als die Zweisatzkritiken zum Film und sofern das aus dem Gespräch zum Film heraus entsteht ist das doch erstmal okay.
Und nun bitte wieder zurück zum eigentlichen Thema, den Trendeissorten des kommenden Sommers.
Und nun bitte wieder zurück zum eigentlichen Thema, den Trendeissorten des kommenden Sommers.
TheReelGuy
The Toxic Avenger
Hey, ich habe es noch nicht geschafft, den Film, dessen Name nicht genannt werden darf in irgendeinen Zusammenhang mit "Der Schacht" zu bringen! Vorher dürfen die Off-Topic-Diskurse hier sowieso nicht verboten werden.
Clive77
Serial Watcher
Nachdem ich den Film vorhin auch gesehen habe, bin ich da sehr dicht bei Joel - insofern schonmal danke für den Kommentar.
So ganz rund finde ich den Film übrigens auch nicht, weil es einiges gab, was man direkt in Frage stellen kann. So'n paar andere Dinge sehe ich derweil anders als Joel, aber besser alles im Spoiler:
- Ich habe mich zum Beispiel direkt gefragt, wie die Plattform sich überhaupt bewegen kann - also, dieser Betonblock, auf dem das Essen angerichtet wird. Der schwebt immer von einer Ebene zur nächsten, bis er unten (ganz unten, tief unter Ebene 333) ankommt, um schließlich mit einem "Wusch" nach oben zu sausen. Falls das Mädchen real ist, ist es jetzt ein Klecks unter der Decke von Ebene 0 (sofern nicht auf den letzten Ebenen sanft gebremst wird. Ähnliches hätte es auch dem Nachtisch passieren können, der dann erstmal unter der Decke klebt.
- Nächste Frage wäre direkt, weshalb bei den Monaten an Zeit, die vergehen, niemand auf die Idee kommt, auf der Plattform zu bleiben, um schließlich ganz nach oben zu kommen. Gerade die Leute in den unteren Ebenen haben nichts zu verlieren und könnten das mal testen. Da stellt sich auch direkt die Frage, wie die Frau den "Fahrstuhl" benutzen kann, ohne unten zu bleiben oder ihren Nachwuchs zu finden. Unser Protagonist stößt ja bis zur untersten Ebene durch, da hätte sie auch Erfolg haben müssen/können.
- Die Administration bleibt irrelevant, darum geht es im Film nicht, wie die Anwesenheit der Angestellten aufzeigen soll.
- Die Köche oder die Leute auf Ebene 0 sind ebenfalls nicht sonderlich relevant, auch wenn da aus einem "Haar in der Suppe" eine große Szene gemacht wird. Ebene 0 steht für nichts aus unserer Gesellschaft, sondern vielmehr für das, was wir ernten, farmen, züchten können, um uns mit Nahrung zu versorgen. Und das ist nicht Berlin, sorry Noermel. Ebene 0 steht da vielmehr für etwas "göttliches" oder "Mutter Erde", den großen Provider für alle. Ich deute die Szene mal so, dass es auch dort zu "Krisen" kommen kann und der Aufseher über die Köche eine gottähnliche Rolle spielen soll, die gütigerweise für die Gesellschaft da unten keinen Mangel sehen will. Kann mich aber auch irren. Und wie gesagt, insgesamt ist die Ebene 0 für mich nicht sonderlich relevant.
- Sehr relevant ist hingegen der Protagonist, der ein Mensch wie du und ich sein soll, aber bereits im zweiten Monat zum Kannibalen wird. Hier greift die beabsichtigte Geschichte und wartet mit der eigentlichen Absicht auf. Sein Zellengenosse begleitet ihn noch weiter, offensichtlich, ähnlich wie andere Figuren, die er auf seiner Reise kennenlernt. Und da kommt genau der Punkt zur Geltung, der unsere Gesellschaft durch den Film aufrütteln soll. Und ja, es geht um unsere Gesellschaft - nicht limitiert auf ein Land, eine Gemeinschaft oder sonstwas. Es geht um die Welt allgemein. Reich und Arm steht im Fokus. In diesem Fall die Reichen der oberen Ebenen im Gegensatz zu den armen (unteren) Ebenen, die in der Mehrzahl sind. Der Film ist ein Aufruf zum Teilen, zur Mäßigung, sich mal ins Gewissen zu rufen, wie gut es "uns" doch eigentlich geht, während andere nichts haben. Das ist die Kernaussage und die ist wunderbar getroffen.
- Die Wechsel der Ebenen (um auf Joel zurückzukommen), sind natürlich Teil des "Spiels". Jeder kann von jetzt auf gleich aufsteigen oder absinken. Heute bist du noch der Aktienheld mit einem verdammt guten Portfolio (oder der Reisverkäufer auf'm örtlichen Markt, dem es gut geht), morgen grätscht dir eine Krise rein und du bist nichts mehr. Andersrum kann ein Lottogewinn aus einem Niemand einen, nunja, Gewinner machen. Botschaft des Films ist, dass ein Wechsel der sozialen Ebenen schnell passieren kann. Vielleicht nicht in monatlichen Abständen, aber doch mit argen Konsequenzen, die die Existenz gefährden oder begünstigen. Die große Frage ist dann eben, ob du dich an die widrigen Umstände erinnerst und den weniger gut ausgestatteten hilfst oder nicht.
- Die Frage, die der Film aufwirft, ist in der Tat direkt darauf gerichtet, was man an Stelle des Protagonisten tun würde. Versucht man, einzugreifen, wie er es macht (und riskiert damit sein Ende)? Oder geht man lieber den (vermutlich realeren) Weg des Egoismus? Auf jeden Fall kommt man aber ins Grübeln, was die Botschaft angeht und das ist schonmal gut. Und vermutlich genau das, was der Film vermitteln will.
- Nächste Frage wäre direkt, weshalb bei den Monaten an Zeit, die vergehen, niemand auf die Idee kommt, auf der Plattform zu bleiben, um schließlich ganz nach oben zu kommen. Gerade die Leute in den unteren Ebenen haben nichts zu verlieren und könnten das mal testen. Da stellt sich auch direkt die Frage, wie die Frau den "Fahrstuhl" benutzen kann, ohne unten zu bleiben oder ihren Nachwuchs zu finden. Unser Protagonist stößt ja bis zur untersten Ebene durch, da hätte sie auch Erfolg haben müssen/können.
- Die Administration bleibt irrelevant, darum geht es im Film nicht, wie die Anwesenheit der Angestellten aufzeigen soll.
- Die Köche oder die Leute auf Ebene 0 sind ebenfalls nicht sonderlich relevant, auch wenn da aus einem "Haar in der Suppe" eine große Szene gemacht wird. Ebene 0 steht für nichts aus unserer Gesellschaft, sondern vielmehr für das, was wir ernten, farmen, züchten können, um uns mit Nahrung zu versorgen. Und das ist nicht Berlin, sorry Noermel. Ebene 0 steht da vielmehr für etwas "göttliches" oder "Mutter Erde", den großen Provider für alle. Ich deute die Szene mal so, dass es auch dort zu "Krisen" kommen kann und der Aufseher über die Köche eine gottähnliche Rolle spielen soll, die gütigerweise für die Gesellschaft da unten keinen Mangel sehen will. Kann mich aber auch irren. Und wie gesagt, insgesamt ist die Ebene 0 für mich nicht sonderlich relevant.
- Sehr relevant ist hingegen der Protagonist, der ein Mensch wie du und ich sein soll, aber bereits im zweiten Monat zum Kannibalen wird. Hier greift die beabsichtigte Geschichte und wartet mit der eigentlichen Absicht auf. Sein Zellengenosse begleitet ihn noch weiter, offensichtlich, ähnlich wie andere Figuren, die er auf seiner Reise kennenlernt. Und da kommt genau der Punkt zur Geltung, der unsere Gesellschaft durch den Film aufrütteln soll. Und ja, es geht um unsere Gesellschaft - nicht limitiert auf ein Land, eine Gemeinschaft oder sonstwas. Es geht um die Welt allgemein. Reich und Arm steht im Fokus. In diesem Fall die Reichen der oberen Ebenen im Gegensatz zu den armen (unteren) Ebenen, die in der Mehrzahl sind. Der Film ist ein Aufruf zum Teilen, zur Mäßigung, sich mal ins Gewissen zu rufen, wie gut es "uns" doch eigentlich geht, während andere nichts haben. Das ist die Kernaussage und die ist wunderbar getroffen.
- Die Wechsel der Ebenen (um auf Joel zurückzukommen), sind natürlich Teil des "Spiels". Jeder kann von jetzt auf gleich aufsteigen oder absinken. Heute bist du noch der Aktienheld mit einem verdammt guten Portfolio (oder der Reisverkäufer auf'm örtlichen Markt, dem es gut geht), morgen grätscht dir eine Krise rein und du bist nichts mehr. Andersrum kann ein Lottogewinn aus einem Niemand einen, nunja, Gewinner machen. Botschaft des Films ist, dass ein Wechsel der sozialen Ebenen schnell passieren kann. Vielleicht nicht in monatlichen Abständen, aber doch mit argen Konsequenzen, die die Existenz gefährden oder begünstigen. Die große Frage ist dann eben, ob du dich an die widrigen Umstände erinnerst und den weniger gut ausgestatteten hilfst oder nicht.
- Die Frage, die der Film aufwirft, ist in der Tat direkt darauf gerichtet, was man an Stelle des Protagonisten tun würde. Versucht man, einzugreifen, wie er es macht (und riskiert damit sein Ende)? Oder geht man lieber den (vermutlich realeren) Weg des Egoismus? Auf jeden Fall kommt man aber ins Grübeln, was die Botschaft angeht und das ist schonmal gut. Und vermutlich genau das, was der Film vermitteln will.
NewLex
Well-Known Member
Mal was zum Filme selbst! Hab ihn gestern mit der Frau angeschaut und fand den außerordentlich gut. Äußerst bedrückende Stimmung, ziemlich widerwärtige Esserein, guter aber nicht übertriebener Gore. Hab die Satire bzw. den Vergleich zu unserer Gesellschaft eigentlich recht gut ausgeblendet und wollte mich nur "unterhalten" lassen. Auch das Ende fand ich gut. Nach den ganzen Meinungen dass das Ende so schlecht ist, hab ich mit einer richtig idiotischen Auflösung gerechnet. Dieses Ende jedoch passt recht gut finde ich 
Hat jedenfalls sehr gut geklappt, von daher gibts 8/10 Schnecken.
Hat jedenfalls sehr gut geklappt, von daher gibts 8/10 Schnecken.
Habe den Film nun auch gesehen und fand ihn nicht besonders gut. Für eine ernstzunehmende Satire ist er zu plump, reißerisch und undurchdacht. Das ist eher ein (halbwegs spannender) Survival-Horror-Thriller mit einer interessanten Grundidee, aber als Analogie oder Methapher auf unsere Realität zu untreffend. Joel hat schon einige von den Problempunkten beschrieben.
Überhauptist der Film bei weitem nicht so tiefsinnig und anspruchsvoll wie er gerne wäre, sondern eine prätentiöse Moralpredigt mit abstrusen Vergleichen. Etwas subtiler und durchdachter wäre besser gewesen, wenn sie schon einen solchen Horrorthriller mit Gesellschaftskritik machen wollten.
Das Ende war dann auch noch enttäuschend.Obwohl es eigentlich nicht überraschend ist, dass es
Ansonsten ordentlich gefilmt und gespielt, deswegen kein Totalausfall.
4/10
Überhauptist der Film bei weitem nicht so tiefsinnig und anspruchsvoll wie er gerne wäre, sondern eine prätentiöse Moralpredigt mit abstrusen Vergleichen. Etwas subtiler und durchdachter wäre besser gewesen, wenn sie schon einen solchen Horrorthriller mit Gesellschaftskritik machen wollten.
Das Ende war dann auch noch enttäuschend.Obwohl es eigentlich nicht überraschend ist, dass es
bei so einer an den Haaren herbeigezogenen Handlung keine vernünftige Erklärung/Auflösung für das Ganze am Ende geben konnte. So gesehen wäre eine dumme Auflösung schlimmer gewesen als gar keine.
4/10
belmonte68
Member
Genau so erging es mir auch.
Habe zwischenzeitlich so oft drüber nachgedacht, ihn trotzden zu schauen. Habe aber immer einen anderen Film gefunden.
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