Trailer: Megalopolis (Francis Ford Coppola)

Cimmerier

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Keine Zeit für so einen ewig langen Text. Zudem gibt es da ja nicht die eine Wahrheit. Hab mich da schon zu Genüge mit Freunden und Kollegen ausgetauscht.
 

Hi'Pat'Bateman

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Keine Zeit für so einen ewig langen Text. Zudem gibt es da ja nicht die eine Wahrheit. Hab mich da schon zu Genüge mit Freunden und Kollegen ausgetauscht.

Lese den Autor schon seit 10 Jahren und muss attestieren, dass seine Prognosen beängstigend oft zutreffen.

Er zitiert u.a. Schauspieler und Produzent Tyler Perry, der ursprünglich 800Mio Dollar in seine Produktionsflächen in Atlanta investieren wollte, dass aber nach einer SORA-Vorführung erstmal auf Eis gelegt hat. Der explizit auf eine KI-Reglemetierung ausgerichtet Streik der Schauspieler-Gewerkschaft in den USA spricht ja Bände darüber, wie groß faktisch die Ängste bzgl "Rationalisierungseffekten" in der Branche sind.

Was jetzt auf die Branche zukommt, wird ein eruptiver Umbruch sein. Betrifft letztlich alle kreativen Bereiche. Es wird sicherlich noch Schauspieler geben. Dann aber vermutlich eher im Arthouse -Bereich. Im massenmedialen Mainstream wird sich (wohl größtenteils, auf jeden Fall in "der Breite") die KI durchsetzen. Es ist schlichtweg billiger.
 
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Cimmerier

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Ich sage doch auch gar nicht, dass da nichts kommt oder dass es einen Umbruch geben wird. :confused: Aber es wird so getan, als wenn man auf den Knopf drückt und hinten kommt das finale Produkt raus.
 

Hi'Pat'Bateman

Well-Known Member
Das ist doch der Witz, dass genau das möglich ist?! Die SORA-Videos werden nicht aufwendig programmiert. Du gibst einen Prompt ein und am Ende bekommst du im Prinzip beliebig viele Variationen dazu, die von der Realität schon heute kaum noch unterscheidbar sind.

Das betrifft natürlich auch die Porno-Industrie:

https://www.orifice.store/
 

Manny

Professioneller Zeitungsbügler
Wieso nicht? Die Videos von Sora mögen kurz sein, viele davon auch noch deutliche Fehler haben, aber wieso sollte es noch Jahrzehnte dauern bis ein kompletter Film mit sinniger Handlung und Dialogen erzeugt wird?
 

Cimmerier

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Weil u.a. ein kreativer Prozess derzeit von der KI nicht möglich ist. Da ist man auf Input von außen angewiesen. Es wird, wie bei jeder Technologie, dazu führen, dass viele Berufe obsolet werden und neue auftauchen. Ich mag mich ja auch täuschen, aber ich halte einfach nicht viel von dieser Doomsday Stimmung.
 
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Hi'Pat'Bateman

Well-Known Member
Nicht im vollen Umfang. Noch nicht. Ich sehe das aber nicht zu meinen Lebzeiten passieren.

Dann sieht das Perry und die Schauspieler-Gewerkschaft aber deutlich kritischer als du, gerade in Anbetracht der erwähnten Aussagen von Perry und der Streiks.

Es ist jetzt schon fotorealistisch. Und im Moment befinden wir uns ja noch in der "Anlernphase" der KI's.

Natürlich können die KI's nicht kreativ sein, sie können nur das wiederverwertet, was sie angelernt bekommen.

Aber wenn ich an den durchschnittlichen Blockbuster denke, ist das ja nun wirklich keine große Herausforderung für eine KI.

Zu deiner Aussage, dass einfach alte Jobs verschwinden und neue entstehen:

Die Aussage hat sich spätestens seit der Mikroindustriellen Revolution in den 70ern als Fatamorgana entpuppt. Die Anwendung wissenschaftlicher Methoden in der Entwicklung und Produktion hat derartig viel Arbeit überflüssig gemacht, dass der Kapitalismus nur qua Bildung fiktiven Kapitals (aka Schulden und Inflation der Preise von Immobilien und Wertpapieren) ein Zombiehaftes Scheinleben führen kann.

Die KI könnte jetzt einen Rationalisierungsschub einleiten, der nicht mehr durch die Verschuldung usw. kompensiert werden kann.
 

Cimmerier

Administrator
Teammitglied
Meine Ausbildung gab es vor 25 Jahren nicht, meinen Beruf vor 20 Jahren ebensowenig. Gibt genug andere Beispiele. Ob das nun ein direktes Resultat einer Erfindung ist oder indirektes, ist für mich unerheblich. Die Berufe sind trotzdem nur deswegen möglich, weil eine Technologie am Start ist, die es vorher nicht gab und andere Dinge und Berufe obsolet gemacht hatte. Wir driften hier auch mal wieder massiv ab. Wir haben einen passenden Thread dazu. Ich hab jetzt erst einmal Besuch und bin raus. Wir sind da auch einfach konträrer Meinung und daran wird sich imo nichts ändern. Ist auch fein für mich.
 

Hi'Pat'Bateman

Well-Known Member
Meine Ausbildung gab es vor 25 Jahren nicht, meinen Beruf vor 20 Jahren ebensowenig. Gibt genug andere Beispiele. Ob das nun ein direktes Resultat einer Erfindung ist oder indirektes, ist für mich unerheblich. Die Berufe sind trotzdem nur deswegen möglich, weil eine Technologie am Start ist, die es vorher nicht gab und andere Dinge und Berufe obsolet gemacht hatte. Wir driften hier auch mal wieder massiv ab. Wir haben einen passenden Thread dazu. Ich hab jetzt erst einmal Besuch und bin raus. Wir sind da auch einfach konträrer Meinung und daran wird sich imo nichts ändern. Ist auch fein für mich.

Durch den marktvermittelten Konkurrenzdruck sind Unternehmen permanent gezwungen zu "innovieren". Entweder in dem ständig künstliche Bedürfnisse, damit neue Waren (und Berufe) und letztlich neue Märkte geschaffen werden oder indem Prozesse in der Entwicklung, Produktion, Logistik usw. rationalisiert werden. Wenn wir immer produktiver werden müssen andererseits entsprechend mehr Waren verkauft werden.

Steigert BMW seine Produktivität um 10% müssen mind. 10% mehr Autos verkauft oder eben 10% des Personals entlassen werden.

Und diese Lücke zwischen Steigender Produktivität und sinkender Verwertung menschlicher Arbeitskraft (aka "Löhne") wird durch Schulden usw. kompensiert. Eine zeitlang kann das gut gehen, iwann ist es Rum und man kann ökonomischen Auswirkungen nur noch mit inflationären (noch mehr Schulden) oder deflationären (Abbau Sozialstaat) begegnen. In beiden Fällen verliert Geld seinen Wert.

Womit ich zur Aussage von Coppola zurückkomme, der den aufsteigenden Faschismus kritisiert:

Im Kontext der oben dargestellten Zusammenhänge ist die fortschreitende Faschisierung in quasi allen Teilen der westlichen Welt nur das Vorspiel zu dem was kommen wird, wenn der Spätkapitalismus an seinen eigenen Widersprüchen zerschellt. Noch eine Wirtschaftskrise wie 2008 und die AfD und Konsorten werden mit hoher Wahrscheinlichkeit auf Platz 1 gewählt. Die Konsequenzen haben sie ja bereits in ihrer Wannseekonferenz 2.0 zum Thema "Remigration" angedeutet...

Insofern finde ich es von Coppola absolut richtig und wichtig auf diese Entwicklung hinzuweisen, auch wenn mir nicht klar ist, inwiefern ihm die wideresinnigen Strukturen der kapitalistischen Ökonomie bewusst sind.

BTW: der tautologische Wachstumswahn, aus Geld immer mehr Geld zu machen, führt natürlich auch zu einer beschleunigten Vernichtung der planetaren Biosphäre. Auch hier: die Auswirkungen der Klimakatastrophe zeichnen sich im Moment ja erst noch skizzenhaft ab, bevor sie in den nächsten 50 Jahren ihre volle Wucht entfalten werden.

Auch da bin ich gespannt, ob Coppola in seinem Film einen Kommentar dazu abgeben wird.
 

Batou9

Well-Known Member
Zum Thema KI:

Gemini ist schon besser als Sora. Man wird damit schon in ein paar Jahren ganze Filme / Serien binnen Tagen "berechnen" / "rendern" lassen. Schauspielerische Leistungen werden implementiert. Es reicht Aufnahmen in der Qualität eines Rehearsal zu machen, den Rest (Szene, Kostüm, Sound etc.) wird man so generieren wie man es braucht. Ich glaube nicht mehr daran, dass wir in 10 Jahren noch breitaufgestellte Serien- oder Kinofilmangebote wie heute haben werden. Denn es wird einen so rasanter Zuwachs an qualitativ hochwertigen, kreativen Eigenproduktionen geben, dass gegenwärtige Studios "bedürfnistechnisch" und aufgrund ihrer ideologisch veralteten Regelwerke und Rezepturen gar nicht mehr hinterherkommen.

Wo Autoren bisher nur Bücher veröffentlicht haben, werden sie mittels KI in Zukunft alles direkt in bewegte Bilder umwandeln können. Zunächst nur am Bildschirm, in ein paar Jahren aber schon in VR-Umgebungen. Wer schon einmal World-Building in VR getestet hat, wird sich das vorstellen können. Wenn man Nvidia glaubt, wird es in 5 Jahren schon keinen Bedarf mehr für Grafikengines geben. Alles wird in Echtzeit mittels KI generiert, wenn man es will, 100% fotorealistisch. Man wird mit den neuen Headsets die Welt betreten und sie bis ins letzte Detail so ausgestalten können wie man es will. Dann wird man der KI Anweisungen geben, was die Schauspieler in dieser Welt veranstalten sollen und das ganze in VR szenentechnisch solange nachbessern, bis es den eigenen Vorstellungen entspricht. Dazwischen fährt man einkaufen, holt die Kinder vom Sport ab oder trifft sich mit Freunden. Selbst solche Produktionsqualitäten wie James Cameron's Avatar oder Peter Jackson's Herr der Ringe Triologie wird man daheim einfach übertreffen können. Wo es gestern noch milliarden schwere Produktionsfirmen bedurfte, wird in Zukunft ein 10jähriger mit ausreichend Sinn für eine fesselnde Geschichte dazu in der Lage sein, seinen eigenen "Blockbuster" zu produzieren und via social Media zu vermarkten. Dann erlebt die "Marvelisierung" und zunehmende "Dullisierung" der großen Studios ihr Ende. Nichts wird mehr gleich schmecken oder im Kern immer aus denselben Rezepturen bestehen.

Marcus Aurelius: "The object of life is not to be on the side of the majority, but to escape, finding oneself in the ranks of the insane.”

 
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Hi'Pat'Bateman

Well-Known Member
Zum Thema KI:

Gemini ist schon besser als Sora. Man wird damit schon in ein paar Jahren ganze Filme / Serien binnen Tagen "berechnen" / "rendern" lassen. Schauspielerische Leistungen werden implementiert. Es reicht Aufnahmen in der Qualität eines Rehearsal zu machen, den Rest (Szene, Kostüm, Sound etc.) wird man so generieren wie man es braucht. Ich glaube nicht mehr daran, dass wir in 10 Jahren noch breitaufgestellte Serien- oder Kinofilmangebote wie heute haben werden. Denn es wird einen so rasanter Zuwachs an qualitativ hochwertigen, kreativen Eigenproduktionen geben, dass gegenwärtige Studios "bedürfnistechnisch" und aufgrund ihrer ideologisch veralteten Regelwerke und Rezepturen gar nicht mehr hinterherkommen.

Wo Autoren bisher nur Bücher veröffentlicht haben, werden sie mittels KI in Zukunft alles direkt in bewegte Bilder umwandeln können. Zunächst nur am Bildschirm, in ein paar Jahren aber schon in VR-Umgebungen. Wer schon einmal World-Building in VR getestet hat, wird sich das vorstellen können. Wenn man Nvidia glaubt, wird es in 5 Jahren schon keinen Bedarf mehr für Grafikengines geben. Alles wird in Echtzeit mittels KI generiert, wenn man es will, 100% fotorealistisch. Man wird mit den neuen Headsets die Welt betreten und sie bis ins letzte Detail so ausgestalten können wie man es will. Dann wird man der KI Anweisungen geben, was die Schauspieler in dieser Welt veranstalten sollen und das ganze in VR szenentechnisch solange nachbessern, bis es den eigenen Vorstellungen entspricht. Dazwischen fährt man einkaufen, holt die Kinder vom Sport ab oder trifft sich mit Freunden. Selbst solche Produktionsqualitäten wie James Cameron's Avatar oder Peter Jackson's Herr der Ringe Triologie wird man daheim einfach übertreffen können. Wo es gestern noch milliarden schwere Produktionsfirmen bedurfte, wird in Zukunft ein 10jähriger mit ausreichend Sinn für eine fesselnde Geschichte dazu in der Lage sein, seinen eigenen "Blockbuster" zu produzieren und via social Media zu vermarkten. Dann erlebt die "Marvelisierung" und zunehmende "Dullisierung" der großen Studios ihr Ende. Nichts wird mehr gleich schmecken oder im Kern immer aus denselben Rezepturen bestehen.

Marcus Aurelius: "The object of life is not to be on the side of the majority, but to escape, finding oneself in the ranks of the insane.”


Wie hat es Heine so treffend auf den Punkt gebracht:

"Wir weben, wir weben."

Sehe die Entwicklung ähnlich. Hab mir die Tage ein paar Videos zu GPT4-o(mni) angeschaut. Das ist schon irre, dass man jetzt mit der KI richtig "reden" kann. Bis 2030 sollte sich der Plot aus "HER" materialisiert haben.

Sobald GPT4-o frei ist bin ich ja auf Schachspielen bis Video-Chat mit der KI gespannt.

Die einzige Möglichkeit, das ganze noch einzuschränken ist qua Gesetz. Ob das funktioniert?
 
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