TheRealNeo schrieb:
Ich finde es aber schwer z.B. BAD BOYS 2 und TRANSFORMERS wirklich zu trennen. Denn sind vom Humor und Budgetlevel ja in einer ähnlichen Liga.
Das irritiert mich mehr, als ich in Worte fassen kann. Aber nun gut, wenn du das so siehst, dann ist das so. Ich teile die Sicht jedoch überhaupt nicht und sehe diese Parallelen auch nicht.
Du hast Recht, dass die THE FAST AND THE FURIOUS-Filme vielleicht zeigen, dass es für sowas ein Publikum gibt, aber ich finde es wie gesagt schon schwer einen "klassischen" Bay oder eben grundsätzlich einen Stil bei ihm festzulegen. Selbst bei seinem Frühwerk.
Geht mir anders. Und wenn man sich mal anschaut, wann Bays Ansehen nach unten ging, kann man das auch relativ klar definieren. Durch Bad Boys, The Rock und Armageddon etablierte er sich und seine Art des Filmemachens. Pearl Harbor stieß dann schon auf sehr, sehr geteiltes Echo, bevor er mit Bad Boys 2 wieder zu einem klassischen Bay zurückkehrte, auch wenn der in der Regel schlechter aufgenommen wurde als Teil 1. Die Insel, auch wenn ich den nicht sonderlich mag, klammere ich dann mal aus, da der tatsächlich zwischen den Stühlen hängt. Danach kam Transformers und der Ruf war dahin. Wenn du mich also fragst, was sein Frühwerk ist und woran ich seinen Stil festmache, dann ist die Antwort einfach: Bad Boys, The Rock und Armageddon. Und das fällt mir auch überhaupt nicht schwer.
Original von Diego de la Vega
Du klammerst dich an die 11 Jahre seit Transformers,
Klammern? Das sind einfach Fakten. 11 Jahre, 7 Filme, 5 TF. Das kannst du hin und herschieben wie du willst, es ändert nichts an den nackten Zahlen.
und ich sag es hat sich "gebessert" mit der Zeit, dass er eben nicht nur Transformers am Stück gedreht hat, wie zwischen 2007 und 2011.
Da bin ich doch sogar bei dir, weil Fakt. Zwischen TF1-3 hat er nichts anderes gemacht, danach schon. Das ist auch gut so und freut mich. Aber den Filmen war weder der große Erfolg hold, noch sind es die Filme gewesen, die man sich von Bay in der Regel gewünscht hatte. Pain & Gain war z.B. besser als er hätte sein dürfen, doch den Namen Bay verbindet man nun einmal mit anderen Projekten, z.B. Bad Boys 3. Und scheinbar hat er das begriffen, denn sowohl 6 Underground als auch Robopocalypse gehen dann doch wesentlich klarer, zumindest auf Basis dessen was bislang bekannt ist, in die Richtung.
Und zum Gesamtpaket, da hat er im echten Gesamtpaket von 23 Jahren Kinofilme drehen von 13 Filmen, nur 5 Transformers gedreht. 8 mal Bay ganz ohne Roboter die zu Autos und so werden können.
Es versetzt meine Mundwinkel in Schwingungen, wenn ich das lese. Denn wenn an anderer Stelle ähnliche Argumente ins Spiel kommen, wenn erfahrene Filmemacher, bei denen es zweifelhaft ist, ob sie an ihre alte Klasse anknüpfen können, bekommt man jedes Mal zu hören, dass alte Verdienst nicht mehr gelten. Bei Bay ist es jetzt anders, weil es ganz gut in die Argumentationskette passt? Wieso? Nochmal die Fakten: Abseits des TF Franchise datiert sein letzter Film mit einem US-Einspiel von über 100 Mio. Dollar aus dem Jahr 2003 und war ... Überraschung ... Bad Boys 2 - ein in meinen Augen klassischer Bay.
The Island war mit einem Einspiel von unter 40 Mio. ein Debakel, Pain & Gain lag auch unter 50 Mio., kostete aber für Bay-Verhältnisse auch wenig, war aber eben auch kein Hit. Und 13 Hours lag knapp über 50 Mio, kostete aber auch 50 Mio. Und darüber hinaus ist es ja nun auch nicht so gewesen, als hätte er im Umkehrschluss Filme abgeliefert, die von der Kritik gefeiert worden wären.
Um es nochmal zusammen zu fassen: Abseits von TF liegt sein letzter Hit 15 Jahre zurück. Und den landete er mit einem Sequel, das typisch für ihn war. Und da sind keine Zweifel angebracht, ob er abseits von "Robotern die zu Autos und so werden können" nochmal zur alten Klasse findet, in dem er einen Film früherer Prägung auf die Kette bekommt? Okay, wann denn dann?
Vielleicht versucht er sich ja zu entwickeln. Und ja, das ist wieder abwarten und Tee... Wie so oft in, ja, eigentlich überall.
Jepp, aber wo tat ich den etwas anderes? Habe ich ihm abgesprochen, dass er es nochmal hinbekommt, oder habe ich gezweifelt und Fragen gestellt?
Kann er das denn noch?
Und dann noch eine Rückkehr - zumindest laut der ersten Infos - zu der Art von Film, die ihn "groß" gemacht haben? Sollte er es tatsächlich noch drauf haben, "echte" Filme zu machen, dann könnte das doch was sein.
Dann brachtest du 13 Hours ins Spiel, der in meinen Augen eben argumentativ nicht passte/passt und legte das argumentativ da. Ich dachte, so ein Austausch sei Sinn eines Forums? Ansonsten kämen hier nur noch News rein, bis der Film gestartet ist und das war es dann. Soll es so laufen? Ich hoffe ja, dass er nochmal zu alter Stärke aufläuft, aber es gibt da eben auch berechtigte Zweifel, und sich darüber auszutauschen ist doch eine schöne Sache.
Nicht?