Von Trailern, Filmguckern und Erwartungshaltungen bei Blockbustern.

Joel.Barish

dank AF
Von Trailern, Filmguckern und Erwartungshaltungen bei Blockbustern.

[...]Ich geh nicht in so ein Action-Highlight, wenn ich mir einen dramatischen Kunstfilm erwarte.[...]
[...]Wenn sogenannte "Filmkritiker" Bay-Filmen mangelnde Tiefe oder schablonenhafte Figuren vorwerfen ist das für mich immer wieder befremdlich. Wer hat den jemals was anderes erwartet? Würde man von Bergmann einen Film mit Effektgewitter erwarten? [...]
und anscheinend null Handlung hat.
Aber gut Robotaction überschattet ja den Rest...
[...]denk ma nach bevor du hier den arthouse nazi machst.
[...] und ich denke einmal, dass jedem klar ist, dass es vordergründig um die Action geht und uns kein storytechnisch perfektes Drama erwartet


So was musste man in letzter Zeit häufiger bei längeren Diskussionen lesen. Vermehrt zu den großen Sommerblockbustern und zuletzt bei žDie Hard IV, bald womöglich bei žTransformers obwohl es da scheinbar auch jetzt schon losgeht. Dabei geht mir diese Kategorisierung, dieses Schubladendenken, doch ziemlich auf den Senkel. Als ob es nur Artegucker und reine Unterhaltungsfans gibt. So ein Blödsinn. Diese Vergleiche, diese Argumente, man solle bei einem Unterhaltungsfilm keine žKunstfilme oder dergleichen erwarten, sind einfach nervig, weil unpassend und an der Sache vorbei. Sich eine gute Story zu einem Unterhaltungsfilm zu wünschen heißt noch lange nicht, dass man ausschließlich künstlerisch wertvolle Dramen sehen will.

Vorneweg: Ich will eigentlich keine schlechte Stimmung machen oder frisch vernarbte Wunden wieder aufreißen, aber ich finde das hier sollte doch mal gesagt werden. Gerade weil es sich abzeichnet, dass das in absehbarer Zeit beim žRobo-Bash wieder so aussieht wie jetzt bei žDie Hard und ich will nicht wieder diese unpassenden Vergleiche und dieses doch ein bisschen engstirnige Unverständnis gegenüber den Ansprüchen an einen Unterhaltungsfilm, erleben von beiden Seiten.

Dass ein Film Marke žDie Hard IV keine tiefenpsychologischen Charakterfragen aufwirft ist ja nun wirklich Jedem klar, aber muss man sich deswegen mit einer lieblosen 08/15-Story mit hundertfach abgenudelten Gags und Abziehbildcharakteren zufrieden geben? Und muss man sich dann anhören und vorwerfen lassen, man gehe mit den falschen Erwartungen in einem Film oder hätte allgemein keinen Spaß mehr am Kino und an Filmen? Kann man nicht auch von einem Action-Unterhaltungsfilm so etwas wie eine ordentliche Story und vernünftige Charaktere erwarten? Man muss doch seine Erwartungen und Ansprüche nicht vollends runterschrauben und alles schlucken, was oberflächlich Spaß macht, nur damit es Spaß macht. Auch ein bloßer Unterhaltungsfilm darf eine frische und nachvollziehbare Story haben und sollte sogar Charaktere und Dialoge haben, die nicht pausenlos Kopfschütteln auslösen. Das hat nichts mit Kunstfilmen oder so was zu tun, es ist einfach so, dass zu Unterhaltungsfilmen mehr gehört als optische Reize und Unterhaltungsfaktoren. Wenn ein Film durchgängig sehr viel Spaß macht, darf er gerne 7, 8 Punkte erhalten, aber wenn ein Action-/Unterhaltungsfilm perfekt sein will, dann muss auch Alles stimmen und dazu gehört eben auch eine einigermaßen gescheite Geschichte mit entsprechenden Charakteren. Wie will man denn dann solche Filme noch bewerten, die zudem auch eine nette, originelle Story und interessante Charaktere haben, wenn man schon žnur unterhaltsamen und oberflächlichen Filmen wie zuletzt die žFluch der Karibik Fortsetzungen, die volle Punktzahl verpasst?

Nur weil man auch von einem Unterhaltungsfilm ein bisschen ernst und einen passenden Grat von Niveau erwartet, heißt das noch lange nicht, man hätte keinen Spaß mehr an Filmen generell. Als ob man die ganze Zeit bei solchen Filmen im Kinosessel sitzt und pausenlos überlegt, was da denn grad schlecht sein könnte. Das ist einfach Blödsinn. Man ist noch lange kein verkrampfter Miesepeter, nur weil man auch auf anderes guckt, als auf Explosionen, Schießereien, Effekte und coole Sprüche. Diese ganzen Phrasen wie žbesser das Gehirn am Tresen abgeben., die haben ja einen wahren Kern, aber gerade Unterhaltungsfilme sind nun mal noch ein Stückchen kapitalistischer als manch andere Arten von Filmen und da wird der geneigte Zuschauer auch gerne mal mit großen Namen und optischen Leckerbissen (Neudeutsch: Eye Candy) an der Nase herumgeführt. Und das darf Einem doch wohl auffallen und stören. Denn, wie gesagt, es gibt reine Unterhaltungsfilme, die sind originell und mit Freude und Liebe gemacht und das sollte man dann auch mehr würdigen. Natürlich könnte man jetzt sagen: žSolange es funktioniert und ich meinen Spaß habe was solls? Ja, kann ich ein Stück weit nachvollziehen. Unterhaltungsfilme sollen ja auch in erster Linie unterhalten, aber für mich ist der Unterhaltungsfaktor oft getrübt, wenn man sieht, dass sich die Macher nicht sonderlich viel Mühe mit einem Drehbuch oder Ähnlichem gemacht haben. Von daher gibts dafür nicht eine übermäßig hohe Wertung und ich glaube, dass das viele auch so sehen. Und wir haben durchaus noch Spaß an Filmen, wir wollen sogar Spaß haben, aber nicht Alles was oberflächlich unterhält, muss auch als bester Film des Jahres abgefeiert werden.

Von daher, um das mal zusammenzufassen: Es gibt noch einen Mittelweg zwischen Arthouse und reiner Unterhaltung und dieser Mittelweg ist durchaus breit. Warum also unbedingt Feuer mit Wasser vergleichen, warum zu Extremen greifen, wenn man sich auch einfach klar werden kann, dass auch Unterhaltung originell und clever verpackt sein kann!? Handlung und Charaktere dürfen Nebensachen sein, aber sie komplett zu ignorieren, nur um Action und Unterhaltung zu ignorieren, ist doch ein bisschen blauäugig.

Noch ein kleiner Nachsatz bezüglich Trailern und ihrer Bedeutung für die Erwartungshaltung:
Es wurde vermehrt gesagt: žWenn man den Trailer gesehen hat, weiß man doch was einen erwartet. Dann kann man das dem Film doch nicht mehr übel nehmen. Klar, wer den žDie Hard Trailer gesehen hat, weiß schon, dass Bruce Willis auf einem Kampfjet reitet und Autos durch die Gegend purzeln. Aber man bewertet den Film doch nicht nach dem Trailer und spätestens wenn man den Film auf DVD guckt und nicht mehr gezielt Geld dafür ausgibt, weil man ihn anhand des Trailers sehen wollte, spätestens dann bewertet man den Film an sich und wenn einem der Stil nicht gefällt, ist das Jacke wie Hose, ob der Stil schon so im Trailer angekündigt wurde oder nicht. Es gibt auch genügend Situationen, wie man einen Film im Kino gucken kann, ohne dass man gezielt vom Trailer angelockt wurde, von daher ist das ganze Argument hinfällig, solange nicht Jemand zunächst sagt: žJau, der Trailer rockt! und später meint: žWasn scheiß Film mit völliger gaga Action! Gerade bei einer mittlerweile vierteiligen Franchise wie žDie Hard geht man mit gewissen Erwartungen in einen Film, die von den ersten drei Teilen kommen und nicht durch den Trailer zum Vierten. Und klar waren die ersten Drei Filme auch nicht gerade realistisch und Willis Schmerzresistenz und Überlebensfähigkeiten waren sicherlich auch eher fragwürdig, aber insgesamt hielt es sich in Grenzen. Nun einen Menschen auf einem Jet tanzen zu lassen, ist da mindestens zwei Nummern weiter, denn die žDie Hard Filme, waren zwar Unterhaltungsfilme, aber immer noch in gewissem Maße in der Realität verankert. Der kommende žTransformers ist da in dem Sinne im žVorteil, da außerirdische Kampfroboter schon einmal die eher fantasyartige Richtung vorgeben. Aber auch dort wäre es völlig hirnrissig, wenn Shia LeBoeuf auf einem von Haus zu Haus springendem Transformer hocken würde und danach locker runter hüpft und vielleicht noch nen coolen Spruch auf den Lippen hätte. Auch da gibt es Erwartungshaltungen und dort erwartet man Roboterkämpfe und krachige Action, aber es ist nichts Verkehrtes daran, wenn man auch im Umgang mit Menschen Realismus erwartet und bei der Story etwas mehr als eine 08/15 Action-Hatz voller Klischees und Oberflächlichkeiten. Womit wir wieder am Anfang wären.

Ach ja: Den Kopf-gegen-Wand Smiley sollte man entweder ganz abschaffen, oder etwas länger drüber nachdenken, bevor man ihn benutzt. Meiner Meinung nach, ist er einer der aggressivsten und nervendsten Smileys hier.
 
1

1985

Guest
das problem ist das bewertungssystem mit den 10 punkten

heutzutage wird fast jedem film 10 puntke hergeschmissen wenn er einem gefallen hat


ich für meinen teil habe eine exel tabelle mit allen filmen die ich angesehen habe.
in der tabelle habe ich verschiedene spalten
Action, SPannung, Humor, Spass, Gefühl, Bild/Ton, Story und Bonus.

in jeder spalte kann ich dann 0-10 punkte geben, in der Spalte Story und Bonus sogar 0-20 Punkte.
Das macht eine Gesamtpunktzahl von 100.

Wenn nun also bei mir nen Film am Ende 60 Punkte hat, dann hat er also 60% geschafft.

AUf die ARt habe ich für mich selbst eine gute Einschätzung wie gut ein Film ist, und noch dazu eine recht objektive einschötzung.

denn ob ich einen film gut oder schlecht finde ändert nichts daran, wieviel action enthalten ist, wieviel spannung und so.
einzig die beiden spalten Story und Bonus sind subjektiv.

und nun mach ich das so, wenn ich nen film schauen will, der action lastig ist, dann sortiere ich meine tabelle nach der Action Spalte und schaue filme die bei action 8-10 punkte haben.
möchte meine freundin was lustiges schaun, sortiert sie nach Humor...

sortiert man nach gesamtpunktzahl, erhält man eine (zu 50% objektive und zu 50% subjektive) gesamteinschätzung wie gut ein film ist.

und um das klar zu sagen, in meiner liste ist der schlechteste film bei 12 punkten, der beste bei 84

ich hab also keinen einzigen dem ich 9 oder gar 10 von 10 punkten geben würde



natürlich ist mein punktesystem viel zu aufwendig für nen forum, aber man muss ja nicht gleich 8 spalten haben.

es reicht ja wie bei den TV Zeitschriften die haben meist 3 spalten und ne gesamtwertung.


denn solange man filme einfach nur mit 1-10 punkten bewertet, wird das niemals überschaubar sein weil sich immer leute streiten werden


um jetzt back zum topic zu kommen:

ich bin großer bruce willis fan und großer stirb langsma fan
meiner meinung nach ist der zweite teil der schlechteste, der dritte der beste, der neue vierte teil ordnet sich an stelle 3 ein.
Wie immer ist das Geschmackssache, aber Die Hard war noch nie realistisch

Teil1)
Die Architektur des Hochhauses... hundert meter tiefe schächte ohne eine begrenzung dazwischen, die man einfach so erreichen kann und die bruce willis runter springt um in ein loch im schacht zu kiechen...

explodierende panzer, explodierende helikopter, explodierendes erdgeschoss

nen typ der an nem strick aufgehängt wird, ne halbe stunde lang dran hängt und am ende doch noch lebt...

bruce willis bindet sich an nen schlauch und springt vom hochhaus... der schlauch klemmt sich durch zufall am geländer fest und bruce springt durcsh fenster

teil2)
kerosin brennt nicht der art wie es dass am ende tut, schon gar nicht folgt es einer kerosin spur durch die luft

bruce springt vom helikopter auf nen fahrendes flugzeug und kämpft dort auf dem flügel mit gegnern

teil 3)

bruce fährt in nem truck durch nen schacht, wasser sprudelt hinterher, bruce klettert aus dem truck auf das dach, hängt sich an ne gullileiter und wird dann vom wasserdruck 20 meter in die höhe durch den schacht gespritzt

bruce und samuel klettern von ner brücke aus auf nen schiff, fallen 50 meter in die tiefe

bruce und samuel springen von einem explodierenden schiff und werden nicht verletzt

...

könnte noch ewig so weiter machen

und dann wollt ihr erzählen dass der vierte Die Hard unrealistischer ist als die vorgänger?

alle "unrealistischen" szenen in die hard 4 wurden im trailer gezeigt.
es gibt nicht eine einzige unrealistische szene im film, die man nicht schon vorher kannte. alles was im Film neu war, war handgemachte typische die hard action


das problem ist, viele leute haben eine festgefahrene meinung und wenn ein Film nur minimal von der eigenen Vorstellung abweicht, wird der film sofort schlecht bewertet.

statt dessen sollte man sich einfach darauf einlassen


das schlimmste was ich hier im forum gelesen habe war ein kommentar, wo jemand schrieb, dass die hard 4 nen geiler action film wäre, wenn er nicht Die hard heißen würde

so eine grütze habe ich noch nie gelesen.

es ist doch asbolut scheiß egal wie ein film heißt, man sollte ihn danach bewerten was im film passiert und nicht danach wie der film heißt. denn wer das tut gehört eindeutig zu eben jenen leuten, die eine festgefahrene meinung haben und nichts tollerieren das auch nur minimal abweicht
 
J

jeremybentham

Guest
Original von Joel.Barish
bla bla langweiliges Geschwafel :ugly:

Meine volle Zustimmung.

Gerade Die Hard 4 is für mich ein Paradebeispiel...
Mindestens jeder 2. hat gesagt... "klar, das mitm Jet is übertrieben, Scheiss drauf"

Warum soltle ich da drauf scheissen? Es gibt Szenen in Action-Filmen, die nich grad toll sind, aber da kann ich drüber hinwegsehen. Alleine die Jet-Szene ist mir so sauer aufgestoßen, dass ich echt noch härter mit dem Film umgegangen wär.

alle "unrealistischen" szenen in die hard 4 wurden im trailer gezeigt.
es gibt nicht eine einzige unrealistische szene im film, die man nicht schon vorher kannte. alles was im Film neu war, war handgemachte typische die hard action

Die Szene mit dem SUV und Frau Miyagi war realistisch und handgemacht ... lol

Und so ein Punktesystem find ich für vollkommen verkehrt.
Das kann einen Überblick geben, aber darf auf die Filmwertung keinen Einfluss haben, denn n Film ist mehr als seine Einzelteile. Das Gefühl muss einfach stimmen.
 
1

1985

Guest
ich weiß ehrlich gesagt nicht, was an der Jet Szene so schlimm sein soll? Was ist bitte daran so übertrieben? Daran ist nicht übertriebener als es nicht vorher schon war.
Wenn dutzende Leute zu unfähig sind McClane mit Pistolen zu treffen, dann ist es auch nicht viel anders wenn nen Jet nur den hinteren Teil des Trucks trifft.
Wenn McClane von nem Hochhaus springen kann, kann er auch von nem Jet runterspringen.

Nichts was es in der Jet Szene gab, gab es nicht schon zu ner anderen Zeit in nem anderen Teil der Die hard Reihe

ps: daher sage ich ka, dass mein bewertungs system 50% objektiv und 50% subjektiv ist. die kategorien sind mehr oder wenig objektiv, story und Bonus dagegen absolut subjektiv.
die kategorie Bonus ist im prinzip meine eigene filmbewertung wie ich den film finde. zusätzlich mit den restlichen spalten gibt das ne ordentliche liste die sehr gut dafür herhalten kann, wenn ich mit freunden nen film schauen möchte und sie sich einen aussuchen wollen
 
J

jeremybentham

Guest
Original von schizzo1985
ich weiß ehrlich gesagt nicht, was an der Jet Szene so schlimm sein soll? Was ist bitte daran so übertrieben? Daran ist nicht übertriebener als es nicht vorher schon war.
Wenn dutzende Leute zu unfähig sind McClane mit Pistolen zu treffen, dann ist es auch nicht viel anders wenn nen Jet nur den hinteren Teil des Trucks trifft.
Wenn McClane von nem Hochhaus springen kann, kann er auch von nem Jet runterspringen.

Nichts was es in der Jet Szene gab, gab es nicht schon zu ner anderen Zeit in nem anderen Teil der Die hard Reihe

Original von qu4d
Es geht nicht dadrum, dass der Jet da so durch die engen Häuserschluchten kommt, sondern um die Szene selbst.

Der Jet wird einfach sinnlos eingeführt, um Action reinzubringen...
Dabei:
-sieht es scheisse aus, weils einfach schlecht gemacht is
-der Pilot extrem wichtige Kommandos von nem Fremden annimmt :uglygaga:
-die Aktion überhaupt irgendwie doof war
-der Jet hat ne Mega-MG und zerfetzt den kompletten Truck(!!!) und trifft Bruce dabei nich einmal... also Bitte, der wär nichma durch de Grundausbildung gekommen

Das sind genug Kritikpunkte an einer einzigen Szene... und mit nem "Hirn-aus" Befehl kann man MIR da nicht kommen... das is einfach nur schlecht gemachte Action

Bay macht auch viel Action, was andres kann der nich, aber so lächerlich übertrieben hat der nie...
(OK, Armageddon find ich scheisse, Bad Boys und die Insel nehm ich jetz mal als Beispiel... Transformers wird auch nich anders sein)
 

gimli

Elbenfreund
Ich find es auch nicht toll, dass man beispielsweise immer auf Capote herumhackt. Ich hab zwar geschrieben, dass mir zwei Sachen seiner Kritik nicht gefielen, er vielleicht noch ein paar Smilies weglassen hätte können:smile:rolleyes: :headbash: ), da ich solche Smilies in einer Kritik nicht besonders toll finde.
Allerdings sollte man auch mal bedenken, dass Capote beispielsweise "Miami Vice" 9/10 gab, den andere für totlangweilig hielten oder auch "Casino Royale" 10/10. Überrascht war ich auch über seine positive Kritik zu Flyboys (6/10), welcher bei mir längst nicht so gut abgeschnitten hat und ich bin durchaus mehr Blockbuster - interessiert als er, wobei ich mir auch gerne ein Drama wie "Little Children" angucke oder eine Musikkomödie wie "Last Radio Show".
Joels Beitrag stimme ich also zu, wobei ich bei Bay noch besser über die Story hinweg sehen kann. :biggrin: .
Der Eindruck des Trailers ist für mich im übrigen in keinster Weise representativ für einen Film. X-Men 3 war für mich einer der besten Trailer, die ich letztes Jahr sah, der Film dagegen eher mäßig. Also ein Trailer macht für mich höchstens einen Film interessant, aber mehr auch nicht, denn auch ein waschechten Uwe Boll - Film sollte man gesehen haben, ehe man diesen bewertet.
 
1

1985

Guest
nur zitieren reicht nicht, da ich einige von deinen kritikpunkten bereits angesprochen habe



Original von qu4d
-sieht es scheisse aus, weils einfach schlecht gemacht is

ich find nicht dass es schlecht aussieht, was daran sieht schlecht aus? der jet ist ja mal hundertprozentig echt und nicht animiert. natürlich wurde da mit cgi drüber gearbeitet aber erkennen tut man es nicht.
oder hast du schon mal so ein flugzeug in echt gesehn sodass du vergleichsmöglichkeiten hast was ein lufgzeug kann und was nicht?
-der Pilot extrem wichtige Kommandos von nem Fremden annimmt :
das ist etwas völlig normales.
als Soldat befolgt man Befehle von oben, man hat nicht darüber nachzudenken, sondern zu gehorchen.
als soldat muss man befehle befolgen oder es hat konsequenzen.
woher soll denn der flieger wissen dass jemand sich in das system hackt?
ich meine es wurde schon vorher von dem fbi klargestellt, dass man die Hacker nicht finden kann, sie sich also bewegen müssen und bei der größe des materials vermutlich auf einem sattelschlepper.
wenn dann jemand sagt, die terroristen befinden sich in dem sattelschlepper, schieß sie ab... dann ist das nur ne logische schlussfolgerung. nichts ist daran verkehrt

-die Aktion überhaupt irgendwie doof war
das wiederum ist absolut subjektiv und kein argument

-der Jet hat ne Mega-MG und zerfetzt den kompletten Truck(!!!) und trifft Bruce dabei nich einmal...
da bin ich vorher schon drauf eingegangen
im ersten teil: nen helikopter schießt auf ihn... er wird nicht getroffen, im vierten teil schießt ein helikopter auf ihn... er wird nicht getroffen. in allen 4 teilen schießen dutzende bösewichte auf ihn... niemand trifft ihn.
warum ist also diese szene, wo sie doch genauso ist wie alle vorigen, auf einmal schlimmer?


niemand behauptet, dass ein action film realistisch ist, wären sie realistisch wäre der held nach 5 minuten tot und der film vorbei... wer will sich sowas anschaun?
 
J

jeremybentham

Guest
Original von 1985
ich find nicht dass es schlecht aussieht, was daran sieht schlecht aus? der jet ist ja mal hundertprozentig echt und nicht animiert. natürlich wurde da mit cgi drüber gearbeitet aber erkennen tut man es nicht.
oder hast du schon mal so ein flugzeug in echt gesehn sodass du vergleichsmöglichkeiten hast was ein lufgzeug kann und was nicht?
Ich hab den Unterschied komischerweise gesehn... genau wie bei Matrix 2, der CGI-Neo an der stange... das sieht man und das sieht schlecht aus... und alleine als die Brücke runterknaltl um ne Schanze für Mr. Steel zu erschaffen sieht das einfach billig aus... klappt runter wie n brett, was abknickt

Original von 1985
das ist etwas völlig normales.
als Soldat befolgt man Befehle von oben, man hat nicht darüber nachzudenken, sondern zu gehorchen.
als soldat muss man befehle befolgen oder es hat konsequenzen.
woher soll denn der flieger wissen dass jemand sich in das system hackt?
ich meine es wurde schon vorher von dem fbi klargestellt, dass man die Hacker nicht finden kann, sie sich also bewegen müssen und bei der größe des materials vermutlich auf einem sattelschlepper.
wenn dann jemand sagt, die terroristen befinden sich in dem sattelschlepper, schieß sie ab... dann ist das nur ne logische schlussfolgerung. nichts ist daran verkehrt

man sollte doch annehmen, dass man seine Vorgesetzten kennt und wenn da nunmal ne fremde Stimme auftaucht und man weiss, dass das System gehackt wurde, und weiss, dass die alles manipulieren können, würde ich erst recht misstrauisch werden

Original von MS-Leidender1985
da bin ich vorher schon drauf eingegangen
im ersten teil: nen helikopter schießt auf ihn... er wird nicht getroffen, im vierten teil schießt ein helikopter auf ihn... er wird nicht getroffen. in allen 4 teilen schießen dutzende bösewichte auf ihn... niemand trifft ihn.
warum ist also diese szene, wo sie doch genauso ist wie alle vorigen, auf einmal schlimmer?
dass die immer danebenschiessen, fand ich schon in Teil 1 und 2 nich grad toll... aber mit nem Düsenjet nichmal einen Mann abzuservieren ist ... unbegreiflich... zumal die Fahrerkabine durchlöchert wurde ohne Ende

Original von Elefantenmensch1985
niemand behauptet, dass ein action film realistisch ist, wären sie realistisch wäre der held nach 5 minuten tot und der film vorbei... wer will sich sowas anschaun?

ich hab nix dagegen, wenns "unrealistisch" is, aber es sollte irgendwie glaubwürdig rüberkommen und nicht so total lächerlich wie bei Die Hard 4...
 
1

1985

Guest
Original von qu4d
Ich hab den Unterschied komischerweise gesehn... genau wie bei Matrix 2, der CGI-Neo an der stange... das sieht man und das sieht schlecht aus... und alleine als die Brücke runterknaltl um ne Schanze für Mr. Steel zu erschaffen sieht das einfach billig aus... klappt runter wie n brett, was abknickt
das bei matrix 2 hab ich auch gesehn, das bei Stirb langsam allerdings nicht, womöglich hast du da nen besseren Blick für.

man sollte doch annehmen, dass man seine Vorgesetzten kennt und wenn da nunmal ne fremde Stimme auftaucht und man weiss, dass das System gehackt wurde, und weiss, dass die alles manipulieren können, würde ich erst recht misstrauisch werden

seine vorgesetzten? anscheinend hast du nicht die geringste ahnung wovon du sprichst. denkst du allen ernstes nen Pilot hat 1 VOrgesetzen der ihm rund um die Uhr aufgaben zuteilt?
Der Jet wurde doch vom FBI angefordert und dahin beordert, somit wurde im Film eindeutig gezeigt, dass die Leute vom FBI nicht die vorgesetzen sind, sondern der Jet quasi "ausgeliehen" wurde.
und dann hat der Pilot nun mal auf die Anordnungen von den "Fremden" zu hören.
und nochmal: wenn vorher gesagt wird: die terroristen sind auf nem sattelschlepper und man bekommt dann den befehl nen sattelschlepper zu beschießen... wieso sollte man misstrauisch werden?

dass die immer danebenschiessen, fand ich schon in Teil 1 und 2 nich grad toll... aber mit nem Düsenjet nichmal einen Mann abzuservieren ist ... unbegreiflich... zumal die Fahrerkabine durchlöchert wurde ohne Ende
dann darfst du abern icht sagen, dass der film unrealistischer ist als die vorgänger. stirb langsam war noch nei realistisch.

ich hab nix dagegen, wenns "unrealistisch" is, aber es sollte irgendwie glaubwürdig rüberkommen und nicht so total lächerlich wie bei Die Hard 4...

wie schon gesagt, die hard 4 war nicht schlimmer als die ersten 3 teile.
 

Joel.Barish

dank AF
Ach Kinners, das sollte doch keine neue Diskussion über Die Hard IV werden. Mensch, es sollte um die Bewertungsmaßstäbe gehen, und darum, wie man Filme miteinander vergleicht und vorallem darum, dass es einen Mittelweg zwischen Kunst und Unterhaltung gibt.

Also, jetzt ist dies hier wieder offen und falls es Jemanden interessiert, kann er ja seine Meinung dazu kundtun.
 

Paddywise

The last man
Original von Moviefan01
Original von Joel.Barish
Ach Kinners, das sollte doch keine neue Diskussion über Die Hard IV werden.

Kommt eh bald Transformers! :wink:

Währendessen könnt ihr ja über "300" ein wenig quatschen.

Was hast du gegen 300? Wieso muss jetzt die olle Kamelle wieder vorgezogen werden?

Der Film ist geil, aber dauernd drauf rumreitten? Bah ne da bekommt man das Gefühl BG züchtet verbissene Kritiker.
 
Oben