Ghostbusters 3: Answer the Call ~ Melissa McCarthy [Kritik]

MadMax

Well-Known Member
Am Ende wird das Boxoffice das Urteil fällen.

Ich persönlich glaube stark daran, dass dieser Streifen, soll er denn so kommen, es ganz weit oben auf die Liste "Flops des Jahres" schaffen wird.

Persönlich Anmerkung zum Thema "Geschlechterrollen": Ich find´s dieser Tage belustigend, dass die Frauenwelt gerne als cool, stark, autark usw.. tituliert wird. Mitte Februar wird sich dann wieder zeigen, dass die alten Klischees halt doch nicht mit Gewalt "abzuwürgen" sind, wenn die Frauenwelt geschlossen das Kino zu "50 Shades of Grey" stürmen wird (im Schlepptau viele männliche Opfer :thumbsup: )..... :biggrin: :biggrin:

GhostbusterInnen mögen am Papier vielleicht "geschlechterspezifisch" korrekt klingen und für gut befunden werden, aber in Realität wird sich zeigen, dass es a) die Frauenwelt nicht besonders jucken wird und b) die Männerwelt wohl erst Recht nicht.

Spricht aber auch für den aktuellen Zustand der großen Studios, wenn man so eine Grütze auf "go" setzt und vermutlich einen Megaverlust einfährt, während weitaus sichere Projekte mit Aussicht auf Gewinn verstauben, weil man die Dinge nicht auf die Reihe bekommt.
 

Tyler Durden

Weltraumaffe
Teammitglied
Hier stört mich nicht so sehr die Besetzung, sondern vor allem Paul Feig
auf dem Regiestuhl. Jay hatte ja gestern einen Filmausschnitt von ihm
gepostet, und wenn das sein Humor sein soll, dann gute Nacht.
Member_2.0 schrieb:
Das kann ja gar nicht sein, weil die Männertruppe ja geschlossen zu Hause sitzt und sich zu einem x-beliebigen Porno einen von der Palme wedelt :wink:
Nach diesem Spruch kannst du dich nicht mehr über Sexismus beklagen. Würde ich zumindest nicht mehr ernst nehmen können:wink:
 

McKenzie

Unchained
Tyler, ich hab Members Kommentar lediglich als ironische Antwort auf das Alle-Frauen-schauen-50-Shades - Klischee aufgefasst.
 
B

Bader

Guest
Tyler, in Sachen Ironie muss du wohl noch üben. Ist ja nicht das erste Mal, es nicht als Ironie zu erkennen. :nene:
 

Tyler Durden

Weltraumaffe
Teammitglied
Bader, dass du wieder aus der Ecke kommst, um mich zu belehren, ist auch nicht das erste Mal :rolleyes:

@McKenzie: Der Spruch von MadMax kam mir auch schon ironisch vor.
 

Joker1986

0711er
Joel.Barish schrieb:
dass ein Franchise in neun von zehn Fällen NICHT für die Fans von vor zehn, zwanzig Jahren gemacht wird. Die Hauptzielgruppe für diesen Ghostbusters Film ist nun mal - den Regeln des Filmbusiness folgend - zwischen 12 und 25 Jahre alt. Wenn man ein paar Ü20 und Ü30 Fans mit ins Boot holen kann, gerne, aber der Film wird sich nicht zentral für die ALTEN FANS verbiegen.
Das ist mir schon klar und der Film muss sich auch nicht nur nach den alten Fans richten. Aber wenn ich aktuell mal den Turtles vergleiche, der ja zwei Vorgänger hat mit denen ich ebenso aufgewachsen bin wie mit Ghostbusters, kann ich mit dem aktuellen Turtles leben. Man hätte zwar einiges besser machen können, aber ich komm gut damit klar und schau mir den Film auch gerne noch ein zweites, drittes oder viertes Mal an. Also es geht eine alte Franchise einigermaßen gut in 2014/2015 zu bringen.
Wären allerdings aus den Turtles tatsächlich Aliens geworden, hätte ich mich darüber genau so aufgeregt wie jetzt über McCarthy-GB.

Joel.Barish schrieb:
die Umsetzung, die Story, der Humor, die Inszenierung etc. Die Besetzung hat da Einfluss drauf, ist aber ein separater Faktor. Ich hoffe auch, dass der Humor weit, weit, ganz weit weg ist von McCarthys "Tammy", aber warum jetzt schon davon ausgehen, dass es so kommen wird und sich darüber den Mund fusselig reden?
Weil der Cast schon einen großen Anteil hat. Man versucht doch Rollen passend zu besetzen. Du besetzt doch auch keine Rentner für die Rolle der Highschoolabsolventen in einer Teenie-Komödie. Ich kann mir einfach McCarthy um nichts in der Welt in dieser Rolle vorstellen. Schön, wenn du das kannst. Ich werde vielleicht auch eines besseren belehrt (wie schon erwähnt, werde ich ihn mir trotzdem anschauen). Aber stand jetzt, hier und heute sehe ich nicht, wie das Gut werden soll.

Joel.Barish schrieb:
Und wo bitte sind weibliche Ghostbuster unrealistisch? Es ist zweitausend-fucking-fünfzehn! Dieser Vorwurf hat null Substanz - und Gonzo hat ihn schon ganz schön zerpflückt - dass Frauen diese Rollen nicht ausfüllen könnten. Guckt euch doch die Pantoffelheld-Schluffis aus den ersten beiden Filmen an.
Zum dritten oder vierten Mal: ich sehe die Ghostbusters-Truppe, wie eine Polizei oder Feuerwehrmannschaft. Da hab ich auch noch keine rein weibliche Feuerwehrmannschaft gesehen. Daher passt das für mich nicht. Klar, wer diesen Vergleich nicht heranzieht, kann das eher akzeptieren oder sieht darin gar kein Problem. Ich tu es nun mal aktuell. Wobei ich selbst damit wahrscheinlich kein Problem hätte, wenn man vernünftige Mädels da hinsetzen würde. Ich würde auch keine Ghostbusters mit den Mädels aus Springbreakers sehen wollen - zumindest nicht, wenns keine XXX-Parody ist :ugly:
Ich bleibe auch dabei, dass ich das fast ausschließlich an McCarthy und Leslie Jones festmache. Ich will keine amerikanische Cindy aus Marzahn als Ghosbuster sehen.

Für mich bleibt einfach das große Problem: 84er Ghostbusters = Humor / erwarteter 15er Ghostbusters: Klamauk

Manny schrieb:
GB2 ist ein toller Film.
So siehts aus. :thumbsup:

Member_2.0 schrieb:
MadMax schrieb:
(im Schlepptau viele männliche Opfer :thumbsup: )..... :biggrin: :biggrin:

Das kann ja gar nicht sein, weil die Männertruppe ja geschlossen zu Hause sitzt und sich zu einem x-beliebigen Porno einen von der Palme wedelt :wink:

Zu Shades of Grey, dann vielleicht passend von Sasha Grey? :rolleyes:
 

frost

segmentation fault
ich bin selbst ein ghostbusters fan der ersten stunde ... bin mit den filmen wirklich groß geworden und hatte jahrelang echt hoffnung, dass man die alte garde nochmal aktiviert bekommt.

das jetzt ein reiner frauen-cast kommt, ist für meine auffassung eine art kapitulation. der film wird nicht erfolgreich werden. wir sind hier doch alle quasi vom "fach" - das ist doch klar das der floppen wird. es kann schon sein das er sehenswert wird, aber auf keinen fall vergleichbar mit den alten kultwerken.

ich persönlich hätte viel lieber ein team aus zeitgenössischen comedy-größen wie ben stiller, adam sandler, will ferrel und vllt. terry crews gesehen. dazu noch eine romanze implementiert mit jemandem wie emily blunt oder zooey deschanel ... ein, zwei cameos von bill murray und co - ein guter mensch an der regie und ZACK - alles gut. naja was solls.
 

Joel.Barish

dank AF
:wacko:

Woodstock schrieb:
Das mit der Symbolik kann bei Ghostbusters auch ausufern. Ich persönlich wollte einen Witz machen. Wenn man jetzt nämlich noch die Falle mit reinnimmt, dann hat man keinen umgekehrten Geburtsziklus, sondern einen sich auftuenden Höllenschlund.
Ich habe durchaus erkannt, dass du das nicht ernst bis ins Mark meintest, aber du hast es aufgeführt und da es nicht durch 300 Smileys entschärft wurde, scheint es zumindest eine kleine argumentative Relevanz zu haben. Und Höllenschlund ist ja kein Symbol. Du sagst "paranormales Guantanamo Bay" - das ist eher ein Symbol, ein interessantes noch dazu, aber ebenfalls nicht stichhaltig. Es wird zu keiner Zeit auf die Situation der Geister in der Falle eingegangen. Das ist eher etwas zufällig Unterschwelliges, was man entdecken kann, wenn man die Welt größer denkt als sie uns gezeigt wird. Das haben einige Fans neulich ja massiv unterschätzt, als sie Harold Raimis nach dessen Tod in einer Fan Zeichnung in die Falle verabschiedeten.

Deathrider schrieb:
Ganz ehrlich, eine komplette Frauenghostbustertruppe zu besetzen wirkt als feministischer Kontrast zum Original selbst unter den eh schon forcierten Hollywoodstudioentscheidungen überambitioniert. Kannst mich gerne wegen meiner Meinung einen Sexist nennen, Joel.
Ich habe doch extra betont das nicht machen zu wollen. :crying:
Ich frage mich halt, warum man keine geschlechtlich gemischte Truppe an den Start schicken kann und diese dann wenigstens vernünftig besetzt.
Klar, ein Mittelweg wäre sicherlich besser. Wie so oft. Den kriegen wir aber halt nicht. Selbst Polizei Buddy Movies gibts ja fast nie mit gemischten Geschlechtern. Im TV häufiger als Kino, würde ich mal sagen. Aber der Protest und der Widerspruch ist so gering, wenn es sich um Männer in Unterhaltungsfilmen dreht. Kaum jemand beschwert sich, wie Superheldenteams ihre Teammitglieder selektieren, wie die Filmstudios neun von zehn Franchises explizit für Jungs und Männer machen, aber der eine Franchise Reboot, der in dieser neuen, unabhängigen Version für Frauenfiguren (Männer dürfen ja weiterhin ins Kino) umgeschrieben wird, kriegt von allen Seiten Lack. Da stimmt doch was nicht. Ich wollte das hier zunächst auf männliche Faulheit und Unflexibilität schieben...

MadMax schrieb:
Persönlich Anmerkung zum Thema "Geschlechterrollen": Ich find´s dieser Tage belustigend, dass die Frauenwelt gerne als cool, stark, autark usw.. tituliert wird. Mitte Februar wird sich dann wieder zeigen, dass die alten Klischees halt doch nicht mit Gewalt "abzuwürgen" sind, wenn die Frauenwelt geschlossen das Kino zu "50 Shades of Grey" stürmen wird (im Schlepptau viele männliche Opfer
Das erschließt sich mir irgendwie nicht. Worauf willst du hinaus? Wenn Frauen ihre männlichen Begleiter zu einem Film überreden können, sind die Begleiter entweder nett bzw. die Frauen stark in ihrer Überredungskunst. Warum widerspricht einer der wenigen Frauen Tentpole-Titel des Jahres der Idee, Frauen könnten "stark und autark" sein? Sind Jungs nicht noch viel mehr Schäfchen, Lemmige und Heerdentiere, weil sie nicht einen, sondern siebenundvierzig mal mehr, mal weniger austauschbare Filme im Jahr haben, in die sie geschlossen reinstürmen? Weil Männer umgekehrt ihre Freundinnen zu diversen Filmen überreden, gerne Gruselfilme, um den Beschützer zu geben?

Joker1986 schrieb:
Weil der Cast schon einen großen Anteil hat. Man versucht doch Rollen passend zu besetzen. Du besetzt doch auch keine Rentner für die Rolle der Highschoolabsolventen in einer Teenie-Komödie. Ich kann mir einfach McCarthy um nichts in der Welt in dieser Rolle vorstellen. Schön, wenn du das kannst. Ich werde vielleicht auch eines besseren belehrt (wie schon erwähnt, werde ich ihn mir trotzdem anschauen). Aber stand jetzt, hier und heute sehe ich nicht, wie das Gut werden soll.
Das mit dem High School Rentner ist aber mal wieder so ein Extremvergleich. Die Ghostbusters sind Wissenschaftler, keine Ethan Hunt Actionstar-Geheimagenten. Und nein, auch keine Polizisten oder Feuerwehrleute. So, wie Murray, Aykroyd und Ramis diese Figuren etabliert haben - und darum geht's aktuell ja - waren die Kerle Schreibtisch- und Laborhengste, die mit selbst gebastelten Gadgets durch die Gegend marschierten und relativ hüftsteif ihre Apparaturen zum Einsatz brachten. Ernie Hudson war mit Abstand der fitteste der Jungs und mit Abstand der, der am wenigsten von Belang war.
Ich habe auch meine Zweifel, gerade bei McCarthy, deren letzte Rollen mir auch nicht gefallen haben. Aber wenn die Rollenbeschreibungen stimmen, ist sie ja nicht mal eine Wissenschaflerin, sondern eine U-Bahnangestellte, die zufällig mit in die Sache hineingerät. Wo ist das Problem?
Und generell liegt mir ja nur daran, ein wenig den Ball flach zu halten - oder zumindest von Endverurteilungen abzusehen - solange wir noch nichts Konkretes gesehen haben.
 
J

jasonbomba

Guest
Ich komme auf diese McCarthy überhaupt nicht klar. Die Tante ist genauso unnötig wie zb Adam Sandler.
 

Manny

Professioneller Zeitungsbügler
Joel.Barish schrieb:
Ich habe auch meine Zweifel, gerade bei McCarthy, deren letzte Rollen mir auch nicht gefallen haben. Aber wenn die Rollenbeschreibungen stimmen, ist sie ja nicht mal eine Wissenschaflerin, sondern eine U-Bahnangestellte, die zufällig mit in die Sache hineingerät.
Es ist völlig egal, ob sie eine Wissenschaftlerin oder eine U-Bahnangestellte spielt. Wenn ich Melissa McCarthy lese/höre, erwarte ich sowas. Und genau dass will ich in einem GB nicht sehen.
 

Woodstock

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@Joel
Ich mochte als Kind auch die Zeichentrickserie. Da haben sie den Container und die Falle näher erläurtert. In den Filmen haben sie der Technik nicht wiedersprochen, daher nehme ich an, dass diese weiterhin gilt.
 

Joker1986

0711er
Joel.Barish schrieb:
Aber der Protest und der Widerspruch ist so gering, wenn es sich um Männer in Unterhaltungsfilmen dreht. Kaum jemand beschwert sich, wie Superheldenteams ihre Teammitglieder selektieren, wie die Filmstudios neun von zehn Franchises explizit für Jungs und Männer machen
Aber Männer sind doch nunmal die, die Geld dafür ausgeben.
Ich hatte jetzt schon einige Freundinnen und die wenigsten haben meine Begeisterung für solche Sachen geteilt. Auch sonst kenne ich kaum Frauen, die so wie ich BD, Games usw kaufen wie ich. Aber doch einige Männer.
Frauen gehen zu einem Film ins Kino und gut ist. Aber Männer gehen ins Kino und kaufen auch alles drum herum. Zumindest meiner subjektiven Einschätzung nach.
Daher verstehe ich schon, dass es auf Männer ausgerichtet ist.

Joel.Barish schrieb:
Und generell liegt mir ja nur daran, ein wenig den Ball flach zu halten - oder zumindest von Endverurteilungen abzusehen - solange wir noch nichts Konkretes gesehen haben.
Ich relativiere ja meine Aussagen auch in der Hinsicht, da ich sage, ich gebe dem Film trotzdem eine Chance. Trotz McCarthy.

Joel.Barish schrieb:
Das mit dem High School Rentner ist aber mal wieder so ein Extremvergleich.
Ja, bewusst, weil McCarthy für mich in dieser Rolle ungefähr so weit weg ist wie ein Rentner vom Highschool-Tennie.
 

TheGreatGonzo

Not interested in Naval Policy
Aber was am Ende ausschlaggebend ist, sind eben die Einspielzahlen, höchstens noch die DVD/BR-Verkäufe, die mit den neuen Streaming- und VOD-Diensten aber auch immer irrelevanter und schwieriger einzuschätzen sind. Im Kino sind, nachgewiesen, immernoch Frauen die Merzahl des Publikums (Kann man zB hier und hier nachlesen) - Da ist es doch schon komisch, dass trotzdem, wie Joel schon richtig sagt neun aus zehn Franchises für das männliche Publikum gemacht sind. Wer weiß ob Frauen, nicht auch mehr "alles drumherum" kaufen würden, wenn es mehr Filme geben würde, die das mit sich bringen. Vor allem wie definiert man "alles drumherum"? Nur den Film später auf DVD/BR? Actionfiguren? Anderes Merchandise?
 

Joker1986

0711er
TheGreatGonzo schrieb:
Im Kino sind, nachgewiesen, immernoch Frauen die Merzahl des Publikums (Kann man zB hier und hier nachlesen) - Da ist es doch schon komisch, dass trotzdem, wie Joel schon richtig sagt neun aus zehn Franchises für das männliche Publikum gemacht sind. Wer weiß ob Frauen, nicht auch mehr "alles drumherum" kaufen würden, wenn es mehr Filme geben würde, die das mit sich bringen. Vor allem wie definiert man "alles drumherum"? Nur den Film später auf DVD/BR? Actionfiguren? Anderes Merchandise?
Joa DVD/BD, Merch usw. Männer sind auch die die sich darüber informieren. Bei Frauen hab ich mehr so das Gefühl, dass da spontan geschaut wird "oh was läuft heute abend? - ach der und der Film - gehen wir ins Kino"
Männer gehen da schon gezielter in einen Film und entscheiden nicht spontan am Abend oder vielleicht sogar erst im Kino, welchen Film er nun letzten Endes schaut.
Wobei die Frage ist ob wirklich so viele Filme auf Frauen gerichtet sind, wie ihr ansprecht.
Wenn ich aktuell mal durch die Filme schau, die im Cinemaxx bei uns laufen würde ich sagen, das ist sehr ausgeglichen, wenn man so Filme wie Baymax und Honig im Kopf für beide Geschlechter sieht.
 
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