Clive77 schrieb:
brawl 56 schrieb:
Aber die beiden Filme hatten bis auf die Nick Fury Szene keine weiteren Anspielungen, oder geplante(!) Verbindungen zum danach aufgebauten MCU. Nick Fury gab mit der Avenger Initiative den Startschuss. Und das eben in der PostCredit Scene.
So gesehen schon. Aber auch die anderen Einführungsfilme hatten bis auf ein paar Gimmicks und Post Credit Szenen kaum Verbindungscharakter. Zusammengeschaltet wurde alles erst im ersten Avengers, nachdem eine ganze Reihe von Superhelden eingeführt wurden. DC versucht das nun Hals über Kopf runterzubrechen und so, wie es BvS gemacht hat, funktioniert das bei mir nicht.
Für mich hat das World Building bei BvS schon ordentlich was gebracht. Es war zwar ruppig, gehetzt und nicht ganz rund, wie man es eben bisher gewohnt war, aber es hat mich als Zuschauer zu einem Punkt gebracht an dem ich weiß was weiter aufgebaut werden soll.
Clive77 schrieb:
brawl 56 schrieb:
Die ersten Filme vielleicht schon, gebe ich zu, aber das man 10 Filme später nichts Neues bringt ist nicht risikoreich.
Einerseits verständlich weil es Geld bringt, so wie es ist, aber andererseits sperrt man damit das "Neue" und "Unbekannte" aus um auf Nummer sicher zu gehen. Und das stört mich, das man mit diesem riesen Universum nichts Neues machen will und es kreativ so klein hält.
Es gibt doch ständig Neues. Aber ich glaube, wir reden da an einander vorbei. GotG war der wievielte Film? War das nicht neu? Und dass sich die Superhelden an die Gurgel gehen in Cap3 war auch alles andere als alt.
Ja hier reden wir aneinander vorbei. Ich meine nicht das was an Figuren neu kommt, oder jetzt das Gebrazzel zwischen den Helden, sondern die Art und Weise wie mit den ganzen Figuren umgegangen wird. Sie werden immer in den gleichen Ablauf gesteckt, egal ob es jetzt der dritte Teil mit einem Charakter ist, oder ein neuer Charakter.
Clive77 schrieb:
brawl 56 schrieb:
Hier geht es um den Ablauf der Figuren, wie gehandelt wird usw, nicht welche Figuren es sind.
Das Gute an der "Formel" ist ja, dass Sie bei den vielen verschiedenen Settings und Figuren problemlos funktioniert und erweiterbar ist. Ohne diese Eigenschaft wäre das jetzige MCU gar nicht möglich, aber wie einen Punkt weiter oben geschrieben, wird es dennoch klein gehalten bzw. werden Figuren hinzugezogen die wieder nach dem gleichen Schema handeln ohne wirklich Neues rein zubringen. Ein weiterer Knilch im Kostüm der wieder nur wild herum springt oder die Avengers verzaubert ist nicht der frische Wind der das ganze mal interessanter als nur unterhaltsam darstellt. Das fehlt mir einfach.
Ich finde schon, dass jede Figur im MCU anders gestrickt ist und ein gutes Maß an Individualität mitbringt. Das sind nicht bloß "weitere Knilche in Kostümen", jeder hat eine andere Hintergrundgeschichte, andere Motive für sein Handeln, usw.
Und der Handlungsablauf von fast jedem Comic-Film (egal ob Marvel oder DC) ist doch oft nach gleichem Schema gestrickt. Die Frage ist halt, welches CU da stimmiger gestrickt ist.
Aber diese Individualität wird nicht genutzt. Den Figuren wird so viel Potential, Charakter und Geschichte gegeben, aber dann wieder nur auf ein Minimum reduziert und in den dümmsten Fällen wie zuletzt bei Crossbones sinnlos verbraten. Der Typ hatte die Möglichkeit als Schurke einen kompletten Film zu tragen und wird für ein Anschlag genutzt, den jeder andere angeheurte Futzie auch hätte machen können und das in den ersten 10 Minuten.
Clive77 schrieb:
brawl 56 schrieb:
Nochmal klarer:
Was ich gemeint habe war
1) das Civil War ähnliche und gleiche Fehler wie BvS gemacht hat
2) gleichzeitig hat Civil War diese aber besser eingebaut. Nicht getilgt aber versteckt/eingepackt/eingebaut
3) war Civil War der bessere Film von beiden. Da gibt es nichts zu meckern, das liegt an Punkt 2
4) hat mir BvS persönlich besser gefallen als Civil War. Das wird hier irgendwie nicht so recht aufgenommen oder kam nicht so klar rüber
1) Sehe ich nicht so. Cap3 war der bessere BvS.
2) Stimmiger eben. Und das zählt für mich.
3) Richtig. Da stimme ich dir zu.
4) Tja, über Geschmack lässt sich nicht streiten. Aber deine Argumente kann ich nicht wirklich nachvollziehen, sorry.
Wie gesagt, Cap 3 war objektiv gesehen der deutlich bessere Film, was aber auch an der Routine bei Marvel liegt. Die wissen was sie tun, aber mehr auch nicht.
nachoz schrieb:
Den Marvelcharakteren vorzuwerfen, sie seien nicht wirklich individuell, finde ich auch etwas haltlos.
Allein Black Widow und Hawkeye hätten genug Stoff den es zu verfilmen sich lohnen würde. Zumal die Themen mit dem Kloster usw auch interessant sind.
Uffz, was hab ich denn anderes geschrieben? Genau das ist doch der Punkt:
Der Hintergrund vieler Figuren wurde bereits so viel angeteased, mit soviel Informationen gefüllt, dass das Potential für neue Sachen da ist! Aber es wird einfach nicht genutzt und unter den Teppich gekehrt, indem die Figuren auf wiederholte Action reduziert werden, in die bekannten Rahmen gesteckt werden und das angerissene schnell wieder vergraben wird.
Da gehts einfach nicht weiter, die Entwicklung fehlt.
ist nicht Captain Marvel schon nach Infinity War angekündigt? 
