Die Kritikpunkte in TLJ sind aber keineswegs Kleinigkeiten. Jeder andere Film mit solchen Fehlern würde hier einstimmig zerrissen werden, nur dieser hier nicht.
Eben das glaube ich nicht, weil der Film eben nicht irgendein anderer Film sein kann, da er ja so an der Dekonstruktion des Ur-Mythos der Saga interessiert ist. Auch wenn ich die Kritikpunkte, die Leute an dem Film haben, grundsätzlich nachvollziehen kann, sind das ja genau die Dinge, die Leuten wie mir so gut an dem Film gefallen. Sind es dann Kritikpunkte oder eher Steine des Anstoßes? Ich denke, dass wir es einfach mit deutlich unterschiedlichen Geschmäckern haben.
Es stört mich auch, dass du alle Kritiker dieses Films in irgendeine Kategorie schieben willst, obwohl sie da nun mal nicht reinpassen.
Wie ich jetzt schon mehrfach gesagt habe: wenn man das zwischen meinen Zeilen herausliest, dann tut es mir leid, weil es nicht meine Absicht ist. Nein, nicht jede Person, die TLJ nicht mag, ist Frauenfeind, rechtsextrem oder ein Troll! Es ist leider nur so, dass es eben solche Leute da draußen gibt und diese Leute nicht gerade leise sind. Es ist so wie wenn man von einem Konzert kommt und noch die Ohren klingeln; dann wird man vielleicht mal lauter als es angebracht wäre, aber es ist weder böse, noch beleidigend gemeint und trifft dann unter Umständen die Falschen, wie euch in diesem Fall.
Mich stört es nicht, dass man etwas ändern wollte und ich verbinde keine politische Agenda damit. Ich finde die Filme schlecht, da sie uninspiriert, kopiert, lieblos und inhaltlich unlogisch umgesetzt wurden. Ich halte sie für subjektiv schlecht, ich würde sogar soweit gehen und behaupten, dass sie objektiv schlecht sind.
Und das ist doch vollkommen okay. Die Aussage, dass die Filme objektiv schlecht sind, würde ich anfechten, aber du darfst es ja trotzdem denken. Für mich ist TFA ein sehr unterhaltsamer Film, während TLJ ein Film ist, der mich mit seinem frischen Ideen, starken Momenten und beeindruckenden Bildern begeistert hat, aber ich kann ja nicht sagen, dass diese subjektiven Erfahrungen auf eine objektive Ebene übertragbar sind. Von Lieblosigkeit oder fehlender Logik sehe ich da nicht viel, aber das ist eben meine eigen Sichtweise und die ist genauso viel wert wie deine oder Anderson's oder die von allen anderen Menschen hier im Forum. Außer die von Jay, die zählt doppelt.
Wäre es nicht Star Wars würdest du mir vielleicht sogar zustimmen. Ich weiß es nicht, wir werden es wohl nie erfahren.
Da kann ich dir nicht ganz folgen. Geht es bei dieser Diskussion nicht grundsätzlich auch darum, dass wir alle unterschiedliche Visionen davon haben, was "Star Wars" ist und was nicht? Ist die Diskussion um TLJ nicht im Kern eine Diskussion darüber, was "Star Wars" in unseren Augen zu tun und zu lassen hat? Also ich kann mir nicht vorstellen, wie wir die Diskussion von "Star Wars" entfernen können.
Aber bitte hör auf mir meine Meinung madig zu machen. Ich weiß du magst den Film und ich habe nichts dagegen, dass du ihn magst. Ich freue mich für dich aber ich mag nicht in irgendeine unzutreffende Kategorie gesteckt werden, die meine Meinung, die auf belegbare, nachvollziehbare Argumente basiert, herabsetzt.
Ich will dir deine Meinung nicht madig machen und ich will dich nicht in irgendwelche Schubladen stecken. Allerdings finde ich es legitim, wenn wir unsere Kritik hier und da mal hinterfragen, denn was ist eine Diskussion denn anderes als ein ständiges Hinterfragen von Position und Verteidigen von Standpunkten mit dem (hoffentlichen) Ergebnis, dass wir alle mit einem tieferen Verständnis für die Position der anderen Person davongehen. Dabei versuche ich auf einer sachlichen und inhaltlichen Ebene zu bleiben. Wenn mir das mal nicht gelingt, weist mich bitte darauf hin, weil ich das nicht mit Absicht mache.
Ansonsten möchte ich noch sagen, dass ich dich hier als Diskussionspartner sehr schätze und mein Beitrag keineswegs als Angriff gemeint ist.
Jetzt möchte ich allerdings noch sagen, dass das nicht nur auf Gegenseitigkeit beruht, sondern ich euch hier alle lieb habe, so kontrovers wir hier auch manchmal diskutieren mögen. Ohne BG wäre ich nicht der Film-Fan, Kreative und ja, sogar der Mensch, der ich heute bin. Ihr seid alles super Leute und auch wenn sich überall sonst im Internet die Leute die Schädel einschlagen, kann man sich hier nach jeder Diskussion zumindest wieder auf den Spirit des Forums berufen und kann danach wieder Späßchen machen. Wenn man hier ist, dann sind einem Filme wichtig und wenn jemandem etwas wichtig ist, dann schlägt man eventuell mal über die Stränge, um diese Sache zu verteidigen, aber am Ende können wir das ja wohl alle nachvollziehen, denke ich.