Star Wars Episode 8 - Die letzten Jedi [Kritik x2]

TheReelGuy

The Toxic Avenger
2 Jahre nach dem Kinostart sind die Meinung eh gemacht, keiner von uns wird noch ins gegnerische Lager wechseln.
Interessant, dass du Leute, die eine andere Meinung haben als "Gegner" betrachtest :blink:

War vermutlich anders gemeint, aber liest sich schon nicht so schön. Speziell, weil wir ja alle recht sachlich bleiben.

Aber wie man im Episode-IX-Thread sieht, können sich manche Meinung ja doch noch ändern. Sehe übrigens auch unter meinen Freunden, die den Film anfangs nicht mochten, einen Wandel. Viele können dem Film immer mehr und mehr abgewinnen. Meinungen sind nicht in Stein gemeißelt. Auch meine nicht, aber bisher konnten mich noch keine Argumentation wirklich vom Gegenteil überzeugen. Und der Film macht mir bei jedem Rewatch einfach immer wieder und wieder Spaß.

Aber WENN sie von Johnson kommt, dann geht der Krieg wohl weiter.
Aber da würden ja viele der Argumente des Anti-TLJ-Lagers nicht mehr greifen, weil er ja eben seine EIGENE Trilogie bekommt und eben nicht mit vorausgehenden Stories und Charakteren arbeiten muss. Wenn ihr ihm TLJ allerdings persönlich nehmt, dann ist das einfach etwas schräg.
 
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Bobo85

Well-Known Member
@TheReelGuy

Sind die Ysalamiri nicht hauptsächlich gegen Thrawns neuen Helfer?
Du hebst immer Luke hervor, aber es ist gegen alle machtsensiblen Wesen, also auch gegen die Kinder der Skywalker.

Ich hab keine Szene aus einem Buch im Kopf wo Luke mal seine Macht raushängen lässt.
In welchen Buch passiert das denn mit dem Sternenzerstörer? Oder welche Bücher sind mit einem übermächtigen Luke?

Stimmt, man konnte sie nicht in der Macht wahrnehmen. Ich kann mich aber überhaupt nicht daran erinnern, das Jemand mal Machtfertigkeiten an ihnen ausprobiert hat. Auch hier geht's denke ich auch um die Skywalker Kinder. Aber wir haben nicht dir gleichen Bücher gelesen, daher haben wir nicht die gleiche Sicht auf Luke.

Es sind aber eher kleine Einsätze und keine globale Unterdrückung und willkürlich ist das doch auch nicht, es gibt immer einen Grund.
Das Imperium ist nur auf Tatooine wegen den Droiden.
Jakku wird auch nur belagert um die Kyberkristalle zu holen.
Das wo scheinbar wirklich eine globale Belagerung herrscht, ist Corellia.


Für mich ist auch Rey/Kylo das beste am 8ten Teil. Aber das macht vielleicht 1/3 vom Film aus.
 
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TheGreatGonzo

Not interested in Naval Policy
Ich glaube es macht einfach keinen Sinn über den Film zu diskutieren... ich kann die Argumente der TLJ Leute so NULL nachvollziehen dass ich manchmal echt nicht sicher bin ob das nicht nur getrolle ist, aber umgekehrt wird es vermutlich auch so sein...

Ich denke nicht, dass die Leute trollen, habe aber manchmal das Gefühl, dass sie einen anderen Film gesehen haben. Dass nicht jeder jeden Film mögen kann, ist für mich vollkommen okay, dass aber ausgerechnet diesem Film (und Rian Johnson) so viel Hass entgegenschlägt, ist für mich kaum zu begreifen. Und wie gesagt, ich schaue den Film mit diesen Stimmen im Hinterkopf, aber erkenne im Film nicht, was daran so schlimm sein soll. Nur, was daran wirklich stark ist.
 

Puni

Well-Known Member
Nach Episode 9 und den Diskussionen hier kriege ich doch tatsächlich wieder Lust auf 8. :biggrin:
Eins der größten Mysterien wird für mich aber immer bleiben, dass der Abschnitt auf dem "langweiligen" Casinoplanet immer als erstes für Kritik rangezogen wird und der Verrat die ganze Geschichte dort "unnötig" machen soll - andererseits dann aber Rey kritisiert wird, der angeblich immer alles gelingt was ja auch total langweilig wäre.
Ich glaube, großartig länger als 20 Minuten geht der Teil gar nicht und mich störten eigentlich nur die Viecher am Ende, dafür gab es dem ganzen Universum wirklich gekonnt nochmal eine andere Facette, nämlich die der Kriegsprofiteure - fand ich ziemlich großartig.
Viel befremdlicher empfand ich da schon den Slapstick in der Ersten Ordnung, der mir dann doch teilweise zu stark war.
 

Constance

Well-Known Member
Interessant, dass du Leute, die eine andere Meinung haben als "Gegner" betrachtest :blink:

War vermutlich anders gemeint, aber liest sich schon nicht so schön. Speziell, weil wir ja alle recht sachlich bleiben.

Aber wie man im Episode-IX-Thread sieht, können sich manche Meinung ja doch noch ändern. Sehe übrigens auch unter meinen Freunden, die den Film anfangs nicht mochten, einen Wandel. Viele können dem Film immer mehr und mehr abgewinnen. Meinungen sind nicht in Stein gemeißelt. Auch meine nicht, aber bisher konnten mich noch keine Argumentation wirklich vom Gegenteil überzeugen. Und der Film macht mir bei jedem Rewatch einfach immer wieder und wieder Spaß.


Aber da würden ja viele der Argumente des Anti-TLJ-Lagers nicht mehr greifen, weil er ja eben seine EIGENE Trilogie bekommt und eben nicht mit vorausgehenden Stories und Charakteren arbeiten muss. Wenn ihr ihm TLJ allerdings persönlich nehmt, dann ist das einfach etwas schräg.


Wenn Johnsen seine Ideen ausbauen kann und von Anfang an in seine Trilogie einplant, habe ich da erstmal keine Vorbehalte. Ich will nur ne gute Story sehen, in der die Charaktere sich auch wirklich entwickeln. Und das hatte EP8 einfach nicht. Für mich ist nach wie vor diese absolut lahme Verfolgungsjagd das Manko aller Dinge. Der Casino Planet war zwar unnötig, da er zu nichts geführt hat, hatte aber einige nette Facetten, die an Star Wars erinnerten. Rey und Kylo waren immer der interessanteste Ansatz in TLJ, auch wenn mich der Charakter einer Rey prinzipiell stört.
 

TheGreatGonzo

Not interested in Naval Policy
Den Vorwurf, dass die Figuren sich nicht entwickeln ist auch so ein für mich nicht nachvollziehbares Argument, weil es auch einfach nicht der Wahrheit entspricht. Alle Figuren stehen am Ende des Films ganz anders da als am Anfang, alle haben einen Wandel durchgemacht. Gibt da auch ein gelungenes Video dazu, das sehr ausführlich auf die "Character Arcs" des Films eingeht:


Auch die Kritik am Casinoplaneten-Plot kann ich nicht nachvollziehen, weil damit meist auch so eine langweilige Sicht auf Dramaturgie und Drehbuchstruktur zusammenhängt und man so formelhaft zu erklären versucht, wieso dieser Subplot unnötig ist, nur weil er nicht in allererster Linie nur die Handlung vorantreibt, als ob Plot nur der einzige Zweck ist, den ein Film hat.
 

Constance

Well-Known Member
Und ich kann das wiederum nicht nachvollziehen. Die Figuren stehen am Anfang des Films wieder am Anfang von Episode 7. Finn will wieder desertieren, Poe ist nach wie vor in seiner Tunnelvision, obwohl er der einzige ist, der im Film die richtige Frage stellt. Und ein Leader wird er hier auch nicht. Er würde es gerne, und somit ist sein "Want" sein "Need". Rey ist okay, aber einfach zu übertrieben. Kylo ist auch okay und leider weit unter Reys Fähigkeiten angesiedelt. Snoke bekommt 0 Hintergrund und faselt nur dämliches Zeug, wird sogar mal eben von seinem Schüler umgehauen. Ich verstehe ja Kylos "Lass die Vergangenheit sterben"- Kram, allerdings hätte Disney sich mal dran halten sollen und die vergangene Hexalogie verschonen sollen. Für mich hatte das ganze den "Illusion of Change" Charakter von Marvel. Deswegen fühlte ich mich weitestgehend auch an das MCU erinnert, beim Ansehen von 7 + 8.
 

TheReelGuy

The Toxic Avenger
Sind die Ysalamiri nicht hauptsächlich gegen Thrawns neuen Helfer?
Du hebst immer Luke hervor, aber es ist gegen alle machtsensiblen Wesen, also auch gegen die Kinder der Skywalker.
Ich spreche hier von den Autoren der Geschichten und nicht in-universe. Man merkt leider in vielen Büchern, die nach RotJ spielen, dass man immer wieder Gründe gesucht hat, um Luke's Kräfte einzuschränken. Es gibt immer mal wieder Ausbrüche, die beweisen, dass viele Geschichten ohne solche Beschränkungen quasi in 10 Seiten und einem Dr.-Manhattan-Moment von Luke beendet wären.

In welchen Buch passiert das denn mit dem Sternenzerstörer?
Das war nur eine Anspielung auf "The Force Unleashed". Mir wäre da jetzt kein Moment aus einem Buch bekannt.


Es sind aber eher kleine Einsätze und keine globale Unterdrückung und willkürlich ist das doch auch nicht, es gibt immer einen Grund.
Das Imperium ist nur auf Tatooine wegen den Droiden.
[Jeddha] wird auch nur belagert um die Kyberkristalle zu holen.
Das wo scheinbar wirklich eine globale Belagerung herrscht, ist Corellia.
Ähm, rechtfertigst du gerade die Besatzung durch ein(fiktionales) faschistisches Regime mit der Begründung "Sie hatten einen Grund"? Außerdem zählst du gerade Beispiele des Imperiums aus und nicht der Ersten Ordnung, wobei diese in ihrer Willkür und brutalen Repression quasi austauschbar sind. Sie verletzen ja die Souveränität eines Planeten, in dem sie da einfach landen und mit den Bewohnern machen, was sie wollen. Sie stehlen ja auch - so ganz nebenbei - Kinder aus der ganzen Galaxis, unterziehen sie einer Gehirnwäsche und lassen sie für sich kämpfen. Das klingt natürlich nach etwas, womit ein Großteil des Universums vollkommen d'accord gehen würde.
 

Bobo85

Well-Known Member
Schade, dass du keine Bücher kennst in denen solche Ausbrüche vorkommen.

Hm, warum bringst du dann Luke in Verbindung mit der Sternenzerstörerszene?

Auf Jakku sind sie nur wegen der Karte. Das wollte ich eigentlich schreiben.

Nur weil ein paar Trooper landen ist es noch keine Besatzung.
Ja, sie verletzten die Souveränität.

Man kann Kinder ohne Besatzung stehlen.

Für mich ist Willkür immer etwas grundloses gewesen. Etwas ohne System etc.aber das stimmt nur halb oder nur in manchen Bereichen. Schwieriges Wort. Wofür steht es deiner Ansicht nach?
 

TheReelGuy

The Toxic Avenger
Schade, dass du keine Bücher kennst in denen solche Ausbrüche vorkommen.
- In "Luke Skywalker und der Schatten von Mindor" hält er ein Schlachtschiff mithilfe der Macht zusammen und sorgt dafür, dass es sicher auf dem Boden landen kann, nachdem es in drei Teile gebrochen ist.

- Beim Kampf gegen die Hexen von Dathomir wird er lebensbedrohlich verletzt, aber kann sich aufgrund seiner Machtkräfte selbst heilen ("The Courtship of Princess Leia")

- In "Erben des Imperiums" sorgen die Ysalamiri dafür, dass Luke im Wald von Myrkr nahezu schutzlos ist, wodurch es Mara Jade natürlich viel einfacher gelingt, ihn weiterhin als Gefangenen zu halten.

- In dem zweiten Buch der "Jedi Academy"-Reihe wird Luke durch einen Zwischenfall mit einem seiner Schüler in einen Koma-ähnlichen Zustand versetzt, wodurch es viel einfacher ist, eine glaubwürdige Gefahr aus jungen, dunklen Jedi zu erschaffen.

Diese Beispiele sollten jetzt mal nur beispielhaft für all die Momente stehen, in denen Luke entweder "plötzlich" neue mächtige Fähigkeiten angedichtet bekommen hat oder Plot-Erfindungen dafür sorgten, dass seine Macht eingeschränkt wurden, um effektiver eine Geschichte zu erzählen. Wie ich jetzt schon seit mehreren Posts versuche zu erklären, haben sich die Autoren mit Luke nach und nach in eine Ecke geschrieben, aus der sie sich nur mit zunehmend wahnwitzigen neuen Erfindungen und behelfsmäßigen Erklärungen herausmanövrieren konnten. Das war alles, was ich sagen wollte.

Hm, warum bringst du dann Luke in Verbindung mit der Sternenzerstörerszene?
Es sollte nur als Beispiel für die zunehmend übermächtigen Fähigkeiten stehen. Entschuldige bitte die Verwirrung.

Nur weil ein paar Trooper landen ist es noch keine Besatzung.

Man kann Kinder ohne Besatzung stehlen.
In Episode IX sehen wir allerdings die Besetzung von Kijimi und Zorri spricht ja auch davon, dass die Erste Ordnung den Planeten besetzt hat. Was stört dich denn jetzt an der Formulierung, dass ein riesiger Teil der Galaxis etwas gegen die Erste Ordnung hat? Das schwingt doch wohl überdeutlich in jeder Szene mit. Wie sehen die anderen hier die Situation der Ersten Ordnung? Es ist doch wohl klar, dass die Galaxis unter der Ersten Ordnung leidet , oder etwas nicht?


Für mich ist Willkür immer etwas grundloses gewesen. Etwas ohne System etc.aber das stimmt nur halb oder nur in manchen Bereichen. Schwieriges Wort. Wofür steht es deiner Ansicht nach?
Also die Google-Suche definiert Willkür als "Verhaltensweise, die ohne Rücksicht auf andere nur den eigenen Wünschen und Interessen folgt" und das trifft doch wohl sehr gut auf die Handlungsweise der Ersten Ordnung in allen drei Filmen zu. Und sie handelt ja willkürlich; hier wird ein Dorf massakriert, dort wird eine Festung zu Schutt und Asche verwandelt - das ist auf jeden Fall niemals altruistisch.
 

Bobo85

Well-Known Member
Ok, dann ist
Kijimi
das zweite mal,neben Corellia dass man wirklich hört und sieht, das
ein ganzer Planet besetzt ist. Ansonsten kann man das alles als eher spontane Abstecher mit begrenzten Mitteln sehen.
Nene ist schon richtig, dass es so wirken soll, dass viele Planeten unterdrückt werden, aber alle Angriffe und Auftritte des Imperiums oder der FO sind meistens direkt mir den Ereignissen der Filme verbunden.

Sind die Trooper in Mos Eisley, weil sie die Droiden suchen oder waren sie schon vorher da?
Auf Bespin sind sie auch erst später.
Auf Jakku sind sie erst als die nach der Karte suchen.
Auf Takodana kommt die Flotte auch aus einem Sternenzerstörer und nicht aus einer Garnison oder Außenposten.
Ich hoffe man versteht was ich meine.

Bei Google wenn man "willkürlich" eingibt.
"1b.
unsystematisch und auf Zufall beruhend"
Das ist der Angriff auf Jakku nicht. Sondern zielgerichtet.

Ich hab richtig Lust auf einen total überstarken Luke.:love:

Bei Erben des Imperiums im Wald von Myrkr, hatte ich das gar nicht so auf dem Schirm mit den Ysalamiri. Ich fande es da eigentlich total spannend und cool wie ruhig und locker Luke da mit der Situation umgegangen ist. Trainiert Luke Mara Jade nicht sogar in der Macht im Wald?!
Ich wünschte die Bücher wären verfilmt worden. Hätte grade richtig Bock die zu sehen. Jetzt wo erstmal längere Zeit nix kommt ist vllt genau die richtige Zeit wieder das lesen anzufangen.
 
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TheReelGuy

The Toxic Avenger
Nene ist schon richtig, dass es so wirken soll, dass viele Planeten unterdrückt werden, aber alle Angriffe und Auftritte des Imperiums oder der FO sind meistens direkt mir den Ereignissen der Filme verbunden.
Gut, die Vernichtung von Alderaan, die nur dazu dient um eine einzelne Person einzuschüchtern (was total verhaltnismäßig ist), klammern wir jetzt einfach mal aus. Aber wir hören ja in der gleichen Szene, dass das Imperium zumindest auf Dantooine gelandet ist und eine Basis durchsucht haben. Endor befindet sich auch unter imperialer Besatzung; gleiches gilt für Jeddha, Eadu, Scarrif oder eben Coruscant.

Bei Google wenn man "willkürlich" eingibt.
"1b. unsystematisch und auf Zufall beruhend"
Das ist der Angriff auf Jakku nicht. Sondern zielgerichtet.
Aber es ist ein rücksichtloser Akt, der nur den eigenen Wünschen und Interessen dient - ergo: Willkür

Mal ganz außen vorgelassen, dass die Bewohner des Dorfes nicht das Ziel sind und dennoch allesamt exekutiert werden.

Ich hab richtig Lust auf einen total überstarken Luke.:love:
Joa, für eine Szene ist das bestimmt toll, aber ganz ehrlich, da sind die Autorinnen und Autoren einfach in die ganz alte "Superman-Falle" getappt. Sie haben eine Figur mit so mächtigen Kräften erschaffen, dass sie quasi für jede Gefahr einen neuen Machtaspekt aus dem Hut zaubern könnten, weswegen so viel des EU darauf verwendet wird, um Luke bzw. seine Macht außer Gefecht zu setzen, damit es überhaupt so etwas wie eine dramatische Spannung gibt.

Bei Erben des Imperiums im Wald von Myrkr, hatte ich das gar nicht so auf dem Schirm mit den Ysalamiri. Ich fande es da eigentlich total spannend und cool wie ruhig und locker Luke da mit der Situation umgegangen ist. Trainiert Luke Mara Jade nicht sogar in der Macht im Wald?!
Ich hab's nicht mehr so im Kopf, ob sie da trainieren, aber sie müssen gegn die Vornskrs kämpfen und da stellen sich beide zwar etwas schwierig an, aber letztlich doch recht kompetent.


Ich wünschte die Bücher wären verfilmt worden. Hätte grade richtig Bock die zu sehen. Jetzt wo erstmal längere Zeit nix kommt ist vllt genau die richtige Zeit wieder das lesen anzufangen.
Mit Ausnahme von Joruus C'Baoth hätte ich nichts gegen eine Verfilmung gehabt. Natürlich hätte die Verfilmung gut zehn Jahre vorher stattfinden müssen, weil das Alter der originalen Protagonisten sonst nicht wirklich gepasst hätte. Eventuell hätte man auch die Kinder von Han und Leia etwas älter machen müssen, damit man eben nicht nur die alten Helden hat, sondern auch ein paar neue Gesichter.

Ganz ehrlich, wir wissen aber alle, dass wir eigentlich nur unseren Kumpel Mitth'raw'nuruodo sehen wollen. Großadmiral Thrawn wäre ein großartiger Bösewicht gewesen, auch wenn er in der Ersten Ordnung keinen Platz gefunden hätte, da die FO eben eher als lächerlicher Verein von Junior-Faschisten etabliert wurde, die einfach wie das Imperium sein wollen, aber mit dickeren Sternenzerstörern und noch breiteren AT-ATs.

 

Bobo85

Well-Known Member
Vernichtung ist keine Unterdrückung.

Dantooine(nur eine Basis), Endor(die Ewoks werden nicht unterdrückt,nur der Schildgenerator und die Landepltform wird überwacht), Jedha(scheinbar nur eine Stadt) und Eadu(soweit ich mich erinnern kann spricht da auch nichts für eine globale Unterdrückung), sind nicht zwangsläufig global unterdrückt
Scarrif(ist da überhaupt was zum unterdrücken?), Coruscant weiß ich nicht obs vom Imperium oder der FO unterdrückt wird. Das Imperium wurde ja indirekt gewählt und im Bezug auf die FO und Coruscant hört man nichts.

Für mich hat willkürlich die von mir die genannte Bedeutungen. Da werden wir uns nicht einig.

Ok, die Exekution ist sinnlos.

Finde ich witzig, das Luke so mächtig ist, dass er sogar die Autoren ins schwitzen bringt.

Es gibt doch auch andere Möglichkeiten jemandem die Hände zu binden oder einzuschränken. Erpressung z.b. oder sehr gute Argumente( so wie bei Watchmen). Ich würde es so machen, je stärker er die Macht einsetzt, desto größer ist der Preis den er bezahlen muss. Kurzzeitige Schwäche, Verwirrung etc.. Stunden,Tage,Monate im Koma. Verlust von allgemeiner körperlicher Kraft, Lebenszeit und war das nicht mal so, dass je mehr man die Macht einsetzt, desto eher gleitet man in die dunkle Seite? Oder verwechsel ich da grade was? Aber man kann die genannten Punkte natürlich nicht immer wieder aufs neue bringen.

Ja Thrawn hätte was, aber aus der Kunst der jeweiligen Rasse die Taktik zu lesen, finde ich schon etwas weit hergeholt, aber er war auch so ziemlich einfallsreich und war weitsichtiger als die meisten anderen im Imperium. Ich hätte aber trotzdem lieber die Yuzhaan Vong gehabt.
Joruus kann man sich wirklich sparen. Ich weiß bis heute nicht genau wie man seinen Nachnamen richtig ausspricht.

Die Beschreibung passt ganz gut zur FO. :biggrin:
 

TheReelGuy

The Toxic Avenger
Vernichtung ist keine Unterdrückung.

Dantooine(nur eine Basis), Endor(die Ewoks werden nicht unterdrückt,nur der Schildgenerator und die Landepltform wird überwacht), Jedha(scheinbar nur eine Stadt) und Eadu(soweit ich mich erinnern kann spricht da auch nichts für eine globale Unterdrückung), sind nicht zwangsläufig global unterdrückt, Scarrif (ist da überhaupt was zum unterdrücken?), Coruscant weiß ich nicht obs vom Imperium oder der FO unterdrückt wird. Das Imperium wurde ja indirekt gewählt und im Bezug auf die FO und Coruscant hört man nichts.
So langsam weiß ich echt nicht, ob du nicht vielleicht in der Public Relations Abteilung des Todessterns sitzt. Wie kann man all meine Beispiele lesen und meinen, dass das keine Unterdrückung ist? Sorry, aber ich verstehe deine Denkweise einfach nicht.

Es gibt doch auch andere Möglichkeiten jemandem die Hände zu binden oder einzuschränken. Erpressung z.b. oder sehr gute Argumente( so wie bei Watchmen). Ich würde es so machen, je stärker er die Macht einsetzt, desto größer ist der Preis den er bezahlen muss. Kurzzeitige Schwäche, Verwirrung etc.. Stunden,Tage,Monate im Koma. Verlust von allgemeiner körperlicher Kraft, Lebenszeit und war das nicht mal so, dass je mehr man die Macht einsetzt, desto eher gleitet man in die dunkle Seite? Oder verwechsel ich da grade was? Aber man kann die genannten Punkte natürlich nicht immer wieder aufs neue bringen.
Gut, jetzt sind wir aber halt wieder bei Fan-Fiction und gehen von meinem anfänglichen Argument weg. Hat dich das jetzt überzeugt oder in welche Richtung gehst du jetzt damit?


Für mich hat willkürlich die von mir die genannte Bedeutungen. Da werden wir uns nicht einig.
Nein, wenn du eine allgemein gültige Definition ablehnst, dann werden wir uns wohl nicht einig. Da hast du recht :ugly:
 

Bobo85

Well-Known Member
Ich will damit sagen, das man meistens nicht sieht, wie ein ganzer Planet unterdrückt wird. Das ist es worum es mir geht. Globale,weltweite, plantenumspannende Unterdrückung. Ja, sie werden von mir aus punktuell unterdrückt. Aber nur weil man beispielsweise eine alte Basis durchsucht, ist das keine Unterdrückung.

Fan Fiction klingt immer so negativ.
Fan Fiction ist für mich ne ganze Geschichte und das ist es nicht. Sondern nur eine Idee mit Lukes Macht umzugehen.


Ja, von mir aus. Die Autoren mach das nur um Luke einzuschränken. Aber im Endeffekt betrifft es alle Machtsensitiven.

Von mir aus hast du bei Willkür recht, aber ich hab auch was allgemein gültiges im Bezug auf willkürlich geschrieben.
 

Woodstock

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Es ist bewundernswert wie @TheReelGuy weiterhin für diesen verlorenen Film argumentiert. Das ist Loyalität aber auch er wird weichen. Ich spüre bereits den Zweifel in ihm. Bald, bald wird es soweit sein und wir ziehen ihn auf unsere Seite. Auf die logische Seite der Macht. Die Seite, welche die Fehler als solche sieht und TLJ als die Katastrophe ansieht die er ist. Bald, bald wird es soweit sein. Ich spüre wie seine Frustration wächst!

Komm zu uns, ja! @TheReelGuy. Komm zu uns!
 

Woodstock

Verified Twitter Account ☑️
Ich argumentiere zwar für diesen wunderbaren Film, aber eigentlich will ich nur eure verlorenen Seelen retten. :w00t:


Seltsam, dass ihr euch so nennt, obwohl ihr doch das klare Gegenteil seid. :check:
 
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